대학생들"투표용지부족은민주주의문제"선관위"참담하고비통한심정…체육관물품이송협조부탁"전국주요대학총학생회대표자들이17일오후제9회전국동시지방선거투표용지부족사태관련면담을위해경기과천중앙선거관리위원회를항의방문하고있다.2026.6.17ⓒ뉴스1이광호기자(서울·과천=뉴스1)금준혁남해인기자=전국주요대학총학생회대표자들이17일중앙선거관리위원회를항의방문해6·3지방선거투표용지부족사태에강한유감을표명하고진상규명과재발방지대책마련을촉구했다나민석한국대학총학생회공동포럼사무처장은이날경기과천중앙선관위에서진행된면담을통해"이번사태는국민들에게큰충격과실망을안겨줬다"며"강력한유감을표명한다"고말했다.이날면담에는전국18개대학대표자가참석했다.나사무처장은"선거는단순한행정절차가아니라국민이주권자로서국가의의사결정에참여하는가장기본적이고본질적인권리"라며"선관위는헌법상독립기관이지만독립성은책임과분리될수없다"고지적했다.이어"학생사회는이번사안을특정정파나정치세력의이해관계문제가아닌민주주의의기본원칙에관한문제로인식하고있다"며"참정권은진보·보수,여야의문제가아니라민주공화국대한민국을구성하는가장기본적인약속"이라고말했다.그러면서"정치가무엇을말하든대학생들은대학생으로서목소리를밝힐것"이라며"저희는대학생유권자를대변해대학생들의목소리로여쭙겠으니,이에맞는자세하고솔직한답변을기대한다"고했다.강동완선관위사무총장직무대리는"미흡한준비와대책으로인해이런일이발생해저희스스로도정말로참담하고비통한심정"이라며"이자리가매서운질책과요구사항을가감없이청취하고의구심을가진부분을허심탄회하게풀수있는유익한자리가되기를기대한다"고했다.강직무대리는"한가지만부탁드리자면개표가종료된지12일째인지금도송파구개표소인핸드볼경기장에보관된개표물품등을송파구선관위로이송하지못하고있다"고설명했다.또"핸드볼경기장은공연과스포츠경기가상시열리는곳이고입주한단체의직원들의근무처이기도하다"며"체육관에있는개표관련물품을안전하게이송할수있도록많은관심과협조를부탁드린다"고했다.전국주요대학총학생회대표자들이17일오후경기과천시중앙선거관리위원회앞에서제9회전국동시지방선거투표용지부족사태관련진상규명과재발방지대책을촉구하며피켓시위를하고있다.2026.6.17ⓒ뉴스1이광호기자이후진행된면담에서강직무대리는선관위직원의선거기간휴직논란에대해"다른공무원에비해휴직비율이1%이상낮다.육아휴직비율이전체휴직자의60%"라며"선거를치르기싫어휴직한다는오해는풀어주길바란다"고말했다.아울러"초등학교2학년이상인자녀를둔여성직원의비율이3000명중의12%,340~350명정도"라며"선거시기에는사안에따라밤을새우는데그런상황에서자녀를키우는분들은아이맡길곳없으면휴직할수밖에없다"고해명했다.그는"독립기관이지만예산이독립이안돼기획예산처의통제를받는다"며"장기적으로로드맵을갖고예산을확보해야지만정작일선선관위가필요로하는목소리를반영해확바꾸려는것은당분간쉽지않다"고토로했다.투표용지부족으로투표가종료된오후6시이후에투표한유권자들은출구조사결과를본것이아니냐는지적에는"모든1만4000개투표소에대기자가아무도없을때출구조사발표하라고하는것은현실적으로어렵다"며"그때만해도현장투표소에(투표를못한유권자가)얼마나있는지알수없는상태였다"고말했다.옥미선기조실장은"출구조사가영향을많이미친다고생각하지만출구조사는여론조사라확정적선거결과로보기어렵다"고덧붙였다[email protected]©뉴스1.Allrightsreserved.무단전재및재배포,AI학습이용금지.

"한반도평화위한기여방안고민하겠다""이대통령과긴밀히소통해나갈것"트럼프,李대통령에'강한지도자'평가이재명대통령과김혜경여사가16일프랑스에비앙레뱅에서열린주요7개국(G7)정상회의음악회에앞서도널드트럼프미국대통령과대화하고있다.뉴스1이재명대통령이프랑스에비앙에서열린주요7개국(G7)정상회의에서도널드트럼프미국대통령과최소네번이상만나북한문제의평화적해결에나서줄것을요청했다.이에트럼프대통령은"한반도문제진전을위해자신도필요한역할을해나가겠다"고화답했다고청와대가17일(현지시간)밝혔다.이대통령은또마크카니캐나다총리와만나60조원대잠수함사업수주를위한방산세일즈에도공을들였다.오현주청와대국가안보실3차장은이날현지브리핑에서"이대통령과트럼프대통령은G7정상회의공식만찬에서만나한미동맹,중동정세및한반도문제를포함한지역및글로벌현안에대해긴밀한의견을교환했다"고밝혔다.청와대는이대통령이공식만찬에서트럼프대통령의옆자리에앉아약두시간동안긴밀히대화했다고설명했다.이대통령은우선미국·이란전쟁종전협상타결을환영하며"중동지역에이어한반도에서도지속가능한평화가정착될수있도록트럼프대통령의관심과관여를기대한다"고말했다.이에트럼프대통령은한반도의오랜지정학적역사와남북관계현황에관심을표명하며"한반도에서의평화를위한기여방안에대해고민하고이대통령과긴밀히소통해나가겠다"고호응했다고한다.이대통령은지난해자신이제안한'피스메이커'역할도다시당부했다고청와대는설명했다.오차장은"트럼프대통령은이대통령을'강한지도자'로평가하는등두정상이함께한반도와지역의평화와안보에기여해나갈수있을것이라는기대감을표명했다"고덧붙였다.이날만찬계기정상간대화는통상다자회의에서이뤄지는양자회담이30분정도진행되는점을감안하면비교적긴시간으로평가된다.다만이번G7에서는한미정상의공식양자회담은없었다.청와대핵심관계자는"만찬옆자리인것을알게되면서(미측에)별도의회담을요청하지는않았다"고전했다.만찬좌석배정은의장국프랑스가했다.이대통령은만찬에앞서진행된G7정상들과의기념촬영에서도트럼프대통령에게'북한문제의평화적해결을주도해달라'고요청했고트럼프대통령도긍정적으로답했다.이대통령이이처럼트럼프대통령과의접촉에적극나선것은미국·이란전쟁종전으로어깨가가벼워진트럼프대통령의관심사가북미대화재개로돌아갈여지가생겼다는판단에따른것으로보인다.이대통령은이번유럽순방기간중북한문제해결을위한국제공조강화에공력을쏟았다.앞서이대통령은15일바티칸에서레오14세교황과만나서도방북을요청한것으로전해졌다.10일벨기에브뤼셀에서열린한·유럽연합(EU)정상회담에서도"한반도평화와안정에대한의지를재확인한다"는내용의공동성명을발표했다.이대통령은17일G7확대회의두번째,세번째세션에도잇달아참여했다.'모두를위한균형적,포용적,지속가능한경제성장복원'을주제로열린두번째세션에서는"글로벌불균형성장이라는전세계적인공통의도전과제해결모색을위해서는각국이대립보다는조화롭고우호적인방식으로해법을논의해야한다"고강조했다.'안전,신속,효율적인인공지능도입보장방안'을주제로업무오찬을겸해열린세번째세션에서는한국의'글로벌AI기본사회'비전을소개했다.이에앞서이대통령은16일독일,캐나다정상과잇달아양자회담을했다.공교롭게도한국과독일은캐나다의60조원대차세대잠수함사업을두고팽팽한수주전을벌이고있다.이대통령은카니총리와의양자회담에서"방산강국인한국이신뢰에기반해캐나다의안보역량강화에적극기여해나갈준비가되어있다"고말했다.이에카니총리는"한국과의협력관계형성을중시하고있다"고답했다.캐나다는이르면이달말잠수함사업우선협상대상자를선정할예정이다.이대통령은프리드리히메르츠독일총리와만나서는방산분야협력을제안했다.이대통령은"양국이경쟁관계를넘어공동연구개발,공동생산,제3국공동진출등다양한협력모델을모색할수있을것"이라고했다.메르츠총리도이에공감을표하며"제가10월말에방한할예정인데,그때또한번뵐수있기를바란다"고했다.이대통령은G7정상회의기간중윌리엄루토케냐대통령과양자회담을했고,루이스이나시우룰라다시우바브라질대통령과도20여분간회의장에서대화했다.에비앙=이성택기자[email protected]우태경기자[email protected]©한국일보.무단전재및재배포금지.

"MOU가최종합의아냐"…이란에연일경고"이란,행동따라제재완화…美기금투자없다"[에비앙=AP/뉴시스]도널드트럼프미국대통령이17일(현지시간)프랑스에비앙에서주요7개국(G7)정상회의계기압델파타엘시시이집트대통령과회담하고있다.2026.06.17.[워싱턴·서울=뉴시스]이윤희특파원,유세진기자=도널드트럼프미국대통령은이란이합의를제대로이행하지않을경우공습을재개할생각이라고17일(현지시간)경고했다.트럼프대통령은이날프랑스에비앙에서열린주요7개국(G7)정상회의계기압델파타엘시시이집트대통령과회담에서이란과의양해각서(MOU)문구가최종적인것이냐는취재진질문에"아니다.그것은MOU이지최종합의가아니다"고말했다.그러면서"만약내가마음에들지않는다면우리는다시돌아가공격하고폭탄을투하할것이다"고강조했다.바로이어서"내가좋아하지않고,그들이행동하지않는다면우리는바로다시그들머리한가운데에폭탄을투하할것이다"고거듭주장했다.이란이핵프로그램폐기등에제대로합의하지않거나,합의하고도이행하지않는다면언제든다시공격을재개할수있다는의미다.트럼프대통령은전날에도"그들(이란)은핵무기를개발하지도구매하지도않을것이다.만약그렇게한다면지옥같은재앙이닥칠것"이라고경고한바있다.미국과이란은지난14일종전MOU에합의하고19일서명식을진행할예정이지만,핵프로그램폐기등주요쟁점에대해서는향후협상을이어갈방침이다.호르무즈해협에서수수료없는통항도일단60일간적용되고,그이후는협상을통해결정될전망이다.트럼프대통령은MOU가서명돼도즉각적인이란제재해제는이뤄지지않을것이라고했다.또한이란재건기금조성에미국정부예산이들어가지않는다는점도강조했다.그는MOU에이란에대한즉각적인제재완화내용을담고있냐는질문에"아니다"며"(완화하려면)그들이행동을잘해야한다"고말했다.양측이합의한것으로알려진3000억달러이란재건기금조성과관련해걸프동맹국들이자금을대는것이냐는물음에는"사실이아니다"며"원한다면투자할수있다"고답했다.이어"우리는투자하지않고,10센트도투입하지않는다"며"사람들은(투자여부를)스스로결정할수있다.그들에게달린일이다"고덧붙였다.걸프국가들에기금참여를요청한적이있는지에대해서는"그렇지않다"며"그들이투자한다면좋겠지만이란의행보를지켜보기전까지는당분간투자하지않을것이라본다.그것은(이란의)행동의문제지만,우리는투자하지않을것이다"고했다.☞공감언론뉴시스[email protected],[email protected]©뉴시스.무단전재및재배포금지.

[앵커]미국과이란이오는19일스위스알프스산에있는휴양지에서종전양해각서에공식서명합니다.언론에공개된14개항의양해각서에는즉각적인종전,대규모경제지원과함께이란이핵무기를생산하지않는다는약속이담겼습니다.현장연결합니다.조수현특파원![기자]네,스위스뷔르겐슈토크인근에와있습니다.[앵커]지금서명식장소근처에가있죠?[기자]네,미국과이란이종전양해각서를체결하는곳은스위스알프스산에있는휴양지,뷔르겐슈토크리조트입니다.저는바로근처,7km떨어진지점에와있습니다.원래국제기구가모여있는제네바가서명식장소로검토됐지만,보안과경호에유리한이곳리조트로최종결정됐습니다.이소식이전해진뒤,루체른을비롯한인근지역호텔들은거의만실이될정도로서명식에대한관심이뜨겁다는것을실감할수있었습니다.때문에YTN취재진도숙소를확보하는게쉽지않았습니다.양해각서에는양측협상대표인JD밴스미국부통령과갈리바프이란의회의장이서명할것으로보이는데요.G7정상회의참석차프랑스에머물고있는트럼프대통령은본인이직접참석할가능성도배제하지않았습니다.트럼프대통령은또양해각서가최종안이아니라며마음에들지않을경우공습을다시할수도있다고주장했습니다.이어양해각서에는이란에대한즉각적인제재완화가포함돼있지않다며이문제는추후논의될것이라고덧붙였습니다.[앵커]이런가운데양해각서전문이미국언론을통해공개됐는데,구체적으로어떤내용이담겼습니까?[기자]블룸버그통신이14개항의양해각서전문을입수해공개했는데요.양측은먼저모든전선에서즉각적인종전을선언하고,60일안에최종합의를이룰것을약속했습니다.미국은즉시해상봉쇄를해제하고,이란과함께30일이내호르무즈해협통항이전쟁이전수준으로회복되도록협력하기로했습니다.이란재건에는최소3천억달러가지원됩니다.최종합의가이뤄지면유엔안전보장이사회와국제원자력기구결의안,미국의독자제재등모든제재가종료됩니다.이와함께,핵무기를만들지않는다는이란의약속도담겼는데요.다만구체적인내용은최종합의에서다루기로하고그때까지이란핵프로그램은현상유지됩니다.또최종합의이후에는이란의동결자산도완전히풀리게됩니다.양국은아직최종합의안을공개하지않았는데,블룸버그통신은기술적세부사항을여전히조율중이라고전했습니다.지금까지스위스뷔르겐슈토크에서YTN조수현입니다.촬영:유현우영상편집:이은경YTN조수현([email protected])※'당신의제보가뉴스가됩니다'[카카오톡]YTN검색해채널추가[전화]02-398-8585[메일][email protected][저작권자(c)YTN무단전재,재배포및AI데이터활용금지]Copyright©YTN.무단전재및재배포금지.

국민의힘이어민주당도중재시도…시위대반발에무산"아시안게임앞둔선수들훈련차질"우려제9회전국동시지방선거투표용지부족사태를규탄하는개표소봉쇄시위가계속된17일서울송파구올림픽공원핸드볼경기장앞에서시민들이재선거등을요구하고있다.2026.6.17ⓒ뉴스1김도우기자(서울=뉴스1)윤주영기자한민아수습기자=6·3지방선거'투표용지부족사태'를규탄하는개표소봉쇄시위가13일째이어지는가운데여야정치권이교착상태를중재하려나섰으나실패했다.여야의원들의중재시도가무산된현장에서는"부정선거재선거·당일투표·수개표"구호와"A-WEB한미공조국제수사"등음모론성주장,현정권을비판하는정치구호가뒤섞였다.17일경찰비공식추산에따르면이날오후10시기준서울송파구잠실올림픽공원핸드볼경기장일대에는약1000명의시위자가모였다.전날(16일)국민의힘에이어이날오전엔더불어민주당측의원3명이개표소진입을시도했다가시위대반발로무산됐다.경기장을이용하는대한체육회의불편이커지자정치권이교착을중재하려나선것이다.이날오전11시쯤핸드볼국가대표감독출신의임오경더불어민주당의원과같은당천준호의원(원내운영수석부대표),전용기의원(원내수석부대표)등3명이경기장2-1번게이트쪽에접근을시도했다.이에시위대약100명은의원들을둘러싸고"여기왜왔냐""빨갱이들나가라""부정선거재선거"등날선반응을보였다.이재명대통령을향한원색적인욕설도들렸다.결국해당의원들은14분만에발길을돌렸다.전의원은"아시안게임이100일도남지않은시점"이라며"펜싱대회를나가는데펜싱칼이없어서연습용칼을들고나가야하는데상당한경기력저하를유발할수있다"고호소했다.대한체육회와비공식회의를가졌다는천의원도"투표용지부족사태로국민의참정권이침해됐고많은국민이항의하고계신다.물론그러한목소리는존중돼야한다"면서도"하지만국가대표로세계대회에출전하는선수들의활동도보장돼야한다"고우려했다.이후이날오후에도시위대는전반적으로'부정선거재선거'를외치며태극기를흔들었다.다만"부정선거원천무효한미공조국제수사""부정선거세계선거기관협의회(A-WEB·에이웹)한미공조수사해","서버까"등음모론성격의구호가나오기도했다.에이웹음모론이란한국선관위가소속된에이웹이국내부정선거시스템을세계각국에퍼뜨리고중국과도연루됐다는취지의주장이다.기존'부정선거재선거'에서변형된구호가들리자일부2030시위자들은"구호저거아닌데""말이안통한다"라며불만을나타내기도했다.다만물리적충돌등특이사항은일어나지않은것으로파악됐다.퇴근시간대인오후6시무렵에는2030세대와가족단위참가자들의모습도눈에띄었다.다만전한길(본명전유관)등보수유튜버들도현장을찾아시위에가세했고,일부유튜버들은현장에서라이브스트리밍을진행했다.한편앞서16일에도장동혁국민의힘대표와김민수최고위원등이2-1번게이트에접근해중재를시도했으나무산됐다.장대표등은경찰과대한체육회임원간협의에나서일부합의에이르렀지만"한분이입구를막고있어들어갈수있는상황이아니다"라며발길을돌렸다[email protected]©뉴스1.Allrightsreserved.무단전재및재배포,AI학습이용금지.

이재명대통령이16~17일(현지시간)프랑스에비앙에서열린주요7개국(G7)정상회의기간도널드트럼프미국대통령과만나한반도‘피스메이커(peacemaker)’역할을거듭요청했다.이란과의종전협상을마무리지은트럼프대통령도깊은관심을보이며“한반도문제진전을위해필요한노력은다하겠다”고화답했다.두정상은16일저녁에마뉘엘마크롱프랑스대통령부부주최만찬에서옆자리에앉아한·미동맹,중동정세,한반도문제등을주제로2시간가량대화를이어갔다.이대통령은우선“미국·이란종전협상이타결된것을환영한다”면서트럼프대통령생일날합의가이뤄진데대해축하인사를건넸다.중동지역평화정착의공(功)을“트럼프대통령의노력”에돌리기도했다.양정상은호르무즈해협내자유롭고안전한항행의중요성에대해서도의견을같이했다.이재명대통령이16일(현지시간)프랑스에비앙주요7개국(G7)정상회의행사장에서열린초청국환영행사에서도널드트럼프미국대통령과이야기를하고있다.전민규기자이대통령은“중동지역에이어한반도에서도지속가능한평화가정착될수있도록트럼프대통령의관심과관여를기대한다”고했다.그러자트럼프대통령은한반도의지정학적역사등에관심을보인뒤“한반도문제진전을위해필요한역할을해나가겠다”는강력한의지를보였다고오현주국가안보실3차장이전했다.트럼프대통령은“한반도평화를위한기여방안에대해고민하겠다”고도약속했다.트럼프대통령은대화중이대통령에대해‘강한지도자(strongleadership)’라고평가하는등함께한반도지역평화·안보에기여할수있다는기대감도나타냈다.두정상은이어한·미조선업협력등에대한의견도교환했다.오차장은“양정상은굳건한한·미동맹을토대로한한·미·일협력의중요성에대해서도공감했다”며“트럼프대통령은이대통령을‘강한지도자’로평가하는등양정상이함께한반도와지역의평화와안보에기여해나갈수있을것이라는기대감을표명했다”고밝혔다.이재명대통령과김혜경여사가16일(현지시간)프랑스에비앙에서열린주요7개국(G7)정상회의공식만찬에앞서도널드트럼프미국대통령과대화를나누고있다.전민규기자앞서이날오전초청국정상단체사진촬영때는두정상이30초가량마주보고대화를나눴다.트럼프대통령이먼저남북관계의근황을물었고,이대통령은“중동전쟁을해결한것처럼북한문제의평화적해결을주도해달라”고요청했다.지난15일바티칸방문때레오14세교황과의단독면담에서한반도평화에대한관심을요청한데이어트럼프대통령에게도한반도문제에대한관심을당부한것이다.트럼프대통령역시“북한문제의해결을위해노력하겠다”는의사를밝혔다고강유정청와대수석대변인이전했다.두정상이조우한건지난해10월경주에서열린한·미정상회담이후8개월만이다.이대통령은프랑스측이마련한콘서트관람직후엔트럼프대통령에게다가가“mywife(제아내입니다)”라며김혜경여사를소개하고,확대회의2세션엔나란히회의장에입장하는등트럼프대통령과부쩍친근한모습을보였다.다만,별도한·미정상회담은이뤄지지않았다.이재명대통령이16일(현지시간)프랑스에비앙레뱅에서열린주요7개국(G7)정상회의확대회담제1세션에서발언하고있다.전민규기자이대통령은17일G7정상회의업무오찬을끝으로9박10일동안의유럽순방을마무리했다.이대통령은이날‘안전,신속,효율적인인공지능(AI)도입보장’이란주제로열린업무오찬에서“AI혁신촉진을위해서는민간기업의역할이중요하다”며한국정부의AI정책을소개했다.이어“AI는소수를위한특권이되어서는안되며,모두를위한포용적성장도구가되어야한다”는‘모두를위한AI’비전도설명했다.지난해캐나다G7정상회의에서한국의‘국제사회복귀’를선언했던이대통령은이번G7에선한국의이해관계가걸린핵심현안에대해목소리를냈다.이대통령은이날오전‘지속가능한경제성장복원’을주제로열린2세션에선“최근중동위기를통해아시아·태평양지역의에너지공급망이크게취약하다는점이확인되었다”며중장기대응방안을주요국정상과논의했다.G7정상회의에참석한이재명대통령이16일(현지시간)프랑스에비앙G7회담장에서마크카니캐나다총리와양자회담에서대화하고있다.전민규기자양자대화도활발히이어갔다.이대통령은독일·캐나다·케냐등과의릴레이양자회담에서방산·인프라등‘글로벌세일즈외교’에집중했다.이대통령은16일오후마크카니캐나다총리와양자회담을갖고방산분야를포함한양국협력확대를논의했다.60조원규모의캐나다차세대잠수함사업의우선협상대상자선정이임박한상황에서막판수주경쟁지원에나선것이다.이대통령은“캐나다와대한민국은6·25전쟁당시부터아주깊은인연을갖고있다”며“글로벌질서가재편되고있는상황에서방산강국인한국이신뢰에기반해캐나다의안보역량강화에적극기여해나갈준비가되어있다”고말했다.이에카니총리는“한국과의협력관계형성을중시하고있다”며“관련사항을지속협의해나가자”고화답했다.이대통령은캐나다잠수함사업경쟁국인독일의프리드리히메르츠총리와의회담에선방산산업에서파트너십을구축하자는파격제안도건넸다.이대통령은“방산분야에서양국이경쟁관계를넘어공동연구개발,공동생산,제3국공동진출등다양한협력모델을모색할수있을것”이라고했고,메르츠총리는“EU뿐아니라,한국등파트너국들과의협력도확대해나가길희망한다”고답했다.이재명대통령이17일(현지시간)프랑스에비앙레뱅주요7개국(G7)정상회의장에서열린G7정상회의확대세션에서루이스이나시우룰라다시우바브라질대통령과대화하고있다.전민규기자이대통령은17일2세션회의에앞서다카이치사나에(高市早苗)일본총리와는1~2분동안서서대화를나누는등다른주요국정상들과만남을이어갔다.특히루이스이나시우룰라다시우바브라질대통령과는비어있는옆자리에앉아무릎을마주댄채20분가량대화를나눴다.이대통령은18일귀국할예정인가운데,강유정대변인은“귀국환영행사에는국무총리등정부인사와당대표등더불어민주당지도부가참석할예정”이라고밝혔다.지난9일출국당시김민석총리는환송행사에참석했지만정청래민주당대표는초청을받지못해불참하면서‘환송패씽’논란이제기됐었다.김총리와정대표는차기민주당당권경쟁자다.한편,청와대가새인공지능(AI)미래기획수석으로이기혁아마존웹서비스(AWS)스타트업생태계총괄을유력하게검토하고있다고여권관계자가17일전했다.이자리는하정우전수석의국회의원재보궐선거출마로현재공석이다.에비앙=오현석기자[email protected]©중앙일보.무단전재및재배포금지.

합수본,'완전체'채비…전원서울중앙지검출근압수물분석집중…용역보고서·인쇄계획서등추가강제수사검토…올림픽공원압수수색도고려[앵커]6·3지방선거투표용지부족사태를수사하는검경합동수사본부가경찰자료와인력등을모두넘겨받는등완전체로수사에박차를가하고있습니다.추가강제수사도검토하고있는데시위대와대치중인서울올림픽공원압수수색에도나설지관심입니다.이준엽기자가보도합니다.[기자]합수본이구성발표일주일만에전산망작업과사무실공사등'원팀'가동을위한채비를마쳤습니다.수사팀은서울중앙지방검찰청으로전원출근해잠실7동제2투표소투표관리원등기존참고인들의진술과압수물을분석하는데에집중했습니다.확보된자료에는선관위가투표용지를적게뽑은근거가된용역보고서나투표용지인쇄계획서,회의록,예산서등이포함됐습니다.합수본은추가강제수사를통한자료확보도검토하고있습니다.특히현재시위대에의해사실상봉쇄된서울올림픽공원개표소에있는잠실7동등일부투표소투표록을확보하는것도고려하고있습니다.이번주중에도투표관리업무에종사한실무관계자등참고인을불러속도감있게조사를이어간단방침인데,지역선관위나중앙선관위직원소환은기초조사가더진척된뒤이뤄질전망입니다.또,선관위의'투표용지보관상자폐기의혹'등고발이들어온여러혐의에대해서도두루살필예정입니다.앞서압수수색영장에피의자로적시돼수사의'정점'으로꼽히는노태악전선관위원장등'윗선'소환역시압수물분석과실무진조사를거쳐본격화할거로보입니다.YTN이준엽입니다.영상기자:최성훈영상편집:이정욱YTN이준엽([email protected])※'당신의제보가뉴스가됩니다'[카카오톡]YTN검색해채널추가[전화]02-398-8585[메일][email protected][저작권자(c)YTN무단전재,재배포및AI데이터활용금지]Copyright©YTN.무단전재및재배포금지.

국힘,3시간의총서張거취놓고격돌…최소7명사퇴요구에당권파반발선거소청범위놓고도대립…張'16개'주장에투표끝'6∼7곳'잠정결론국민의힘의원총회,장동혁대표에게쏠린시선(서울=연합뉴스)배재만기자=국민의힘정점식원내대표가17일국회에서열린의원총회에서발언하는도중장동혁대표가입장하자취재진이장대표를집중해취재하고있다[email protected](서울=연합뉴스)이정현박수윤조다운노선웅이율립기자=국민의힘은17일의원총회에서'선거소청'범위와장동혁대표의거취문제등을놓고난상토론을벌였다.의원70여명이참석한가운데오후2시7분께개의한의총은초반부터당권파와비당권파간기싸움이치열하게전개됐다.의원들은이날이마감시한인선거소청의범위를둘러싸고장대표의전국단위로제기하자는의견부터최고위결정대로일단6∼7개광역단체만하자는주장,중앙선거관리위원회가문제가있었다고인정한10개광역단체를대상으로진행하자는의견등을제각기쏟아냈다.또3선송석준의원을비롯해최소7명이상의원이장대표면전에서사퇴를촉구하며긴장감이고조됐다.이에4선박대출의원과재선강승규,초선이진숙의원등이장대표엄호에나서며팽팽한대치를이어간끝에뚜렷한결론을내지못하고3시간만에의총이종료됐다.공개발언요청하는송석준의원(서울=연합뉴스)배재만기자=국민의힘송석준의원이17일국회에서열린의원총회에서비공개로전환하겠다는사회자의발언이있자공개발언을요청하고있다[email protected]선거소청범위로만2시간이상공방…"7곳정도만제기"잠정결론이날의총은장동혁대표가지난15일긴급최고위를소집해결정한선거소청의범위를놓고뚜렷한입장차를표출하는것으로시작했다.의총소집을요구했던개혁성향초·재선의원위주모임대안과미래의간사인재선이성권의원은먼저선거소청의의미에대한설명을요구했다고한다.장대표가최고위후소청은전면재선거로가기위한단계라고한데대해해명을요청한것으로풀이된다.이에장대표는재선거에대한언급보다는소청기한이이날까지인만큼의총에서소청범위를빨리결정해달라고촉구했다고복수의회의참석자가전했다.또잠실올림픽공원에있는청년들의목소리를당이어떻게수용할지고민이필요하다는언급도한것으로알려졌다.장대표는추후국정조사과정에서다른지역에서도문제가드러날가능성을근거로들며일단16개광역단체모두에대해소청을제기해놓자는주장도했다고한다.정점식원내대표는먼저소청을결정한데대해투표용지부족사태가선거결과에영향을끼쳤는지판단을받아보기위해진행했다는취지로설명한뒤,최고위결정대로서울·경기·인천·울산·부산·전남광주등문제가발생한6∼7곳에대해소청하자는의견을낸것으로전해졌다.이밖에중앙선관위가투표과정에문제가있었다고시인한91개지역,즉10개광역단체에대해소청을제기하자는주장과아예소청을하지말자는주장도제기됐다고한다.일부는승리한서울시장선거의경우소송이굳이필요한지의문을제기한것으로알려졌다.이처럼의견이여러갈래로쪼개지면서소청범위에대한토론만2시간이상이어진끝에거수를통한선호도조사를통해정원내대표가제안한대로투표가중단됐던7곳정도에대해서만소청을제기하기로의견이모였다.장대표는총의를모아최종결정하겠다는입장을밝힌것으로전해졌다.의원총회참석한국민의힘장동혁대표(서울=연합뉴스)신현우기자=국민의힘장동혁대표가17일국회에서열린의원총회에참석해정점식원내대표발언을듣고있다[email protected]중진들도가세해"張그만두라"vs"대안과미래해체하라"격돌정원내대표의모두발언직후송석준의원이공개발언을신청하자사회를맡은박상웅의원이"이제부터비공개"라며제지했다.그러자송의원이"22대국회들어우리당이완전히불통에빠져있다.그러다보니지금최악의모습이된것아니냐"고따지자재선강승규의원은"가서기자회견을해요,누가최악이야"라고반박했고,당대표비서실장인박준태의원은"그러면나가서하시라고요"라며언성을높였다.비공개회의에서선거소청범위논의가어느정도마무리되자공개발언을삼가던중진들부터초·재선의원들까지벌떼처럼발언권을신청해장대표거취를놓고난상토론을벌였다.먼저송석준의원에이어4선이종배의원과3선윤한홍·신성범의원,재선박형수·권영진·조은희의원등이장대표체제로는안된다는뜻을공개적으로밝혔다.윤한홍의원이'원래선거끝나면다나간다,그만두라'는취지로말하고박형수의원이'장대표의영이서지않고있다.무딘칼로는2028년총선을치를수없다'고언급할땐여러의원이박수를보내며동조한것으로전해졌다.반면4선박대출의원과강승규의원,장대표체제에서공천받은이진숙의원은사퇴할이유가없다며장대표를엄호한것으로알려졌다.다만박의원은의총종료후페이스북글을통해"저는(장대표사퇴에)찬성이든반대든개인의견을밝힌적이없다"며"당대표거취를놓고여러의견이오가기에지방선거와관련한다양한수치를제시해참고해달라고한것"이라고밝혔다.면전에서사퇴요구를받던장대표는오후3시45분께의총장을나와당대표실로향했다.송의원은의총장밖에서기자들과만나"이재명정부에대한심판이되어야할이번선거가오히려제대로된당의노선을취하지않은장대표에대한심판이되고말았다"며"중요선거에서패하면책임지고물러나는것이책임형임기제라는의미에서장대표에게사퇴를권유했다"고말했다.그러면서"2028년23대총선에서이기기위한노력을1년후가아닌지금부터해야한다"며"그런의미에서사퇴하지않는다면과거어느당의모대표처럼'찌질이'소리를면치못할거라했다"고덧붙였다.김용태의원은"당의대표가그렇게무책임한발언을하는것에대해서많은의원들의비판이있었다"고전했다.이에박준태당대표비서실장은장대표사퇴를공개촉구해온대안과미래를거론하며"대안과미래해체를요구한다.그렇지않다면'대안없는미래'로명명하겠다"며"당대표사퇴를요구하는의원일부는본인지역구에서인기없는분들이다.그러면임기4년을채우지않고중간에사퇴할것이냐"고반발했다.최은석원내수석대변인은의총후취재진에장대표책임론에대한의견에대해서도"있는그대로장대표께전달해드리기로했다"고말했다.한편,이날국회의원보궐선거에서부산북갑에무소속으로당선돼돌아온한동훈의원의복당문제는거론되지않은것으로전해졌다[email protected]▶제보는카톡okjeboCopyright©연합뉴스.무단전재-재배포,AI학습및활용금지

참가자들사이'부정선거''재선거'구호놓고언쟁…유튜버상대폭행도오전개표소찾은민주당의원들은시위참가자반발에발길돌려종교집회여는시위참가자들[촬영윤민혁](서울=연합뉴스)한지은윤민혁기자=13일차를맞이하며장기화한잠실개표소봉쇄시위현장에서참가자들사이의이견이표면화하고종교집회가열리는등새로운양상이나타나고있다.연합뉴스취재를종합하면17일오후8시기준서울송파구올림픽공원핸드볼경기장주변에는경찰비공식추산약2천500명이모였다.서울시실시간도시데이터에따르면올림픽공원내현재인구는1만∼1만2천명수준이다.평일저녁임에도60대이상(19.8%)이가장큰비중을차지했다.이전까지시위대가외치는현장구호는"부정선거재선거"로통일된상태였으나,이날은조금다른양상을보였다.가장많은인파가운집한1-3게이트앞의구호는여전히"부정선거재선거"였지만,체조경기장앞넓은광장에모인청년20여명은부정선거주장없이"재선거,재선거"구호만외쳤다.이에오후8시께부정선거를주장하는시위참가자들이몰려들어"왜재선거만외치느냐,대진연이냐"라고항의하며서로대치하는상황이벌어지기도했다.항의가계속되자재선거만을외치는쪽이"왜자유롭게구호를외치는데방해하느냐.자유가,보수가중요시하는가치아니냐"고맞섰고,양측의다툼은2시간넘게이어지는중이다.이날은기존의'반(反)이재명'구호에더해"윤어게인"구호를외치는참가자들도눈에띄었다.오후5시께"윤어게인"을외치던이들이다른참가자들의제지를받기도했으나,"나는하고싶은말을다할것"이라며구호를이어나갔다.이처럼시위참가자들의정치색이짙어지며곳곳에서갈등이빚어졌다.오후7시20분께에는시위참가자들이한유튜버를향해"좌파","빨갱이"라고부르며밀치는등몸싸움이벌어지기도했다.이들은해당유튜버가일부러자신들을자극해법적문제를일으키려한다고주장하며경찰에게그를공원에서쫓아내라고요구했다.오후8시20분께는푸른옷을입은참가자에게'왜파란옷을입고이곳에오느냐'며시비를거는이들로인해작은소동이벌어지기도했다.이전과는확연히다른모습도눈에띄었다.이날밤몇몇참가자들은둥글게모여찬송가를틀고통성기도를하며종교집회를열었다.이들은연신"아멘"을외쳤다.한편남자초등학생4명이자전거를타고와태극기를흔들며"부정선거재선거"를외치기도했다.송파개표소봉쇄시위로되돌아가는민주당의원들(서울=연합뉴스)김성민기자=더불어민주당임오경(왼쪽부터),천준호,전용기의원이17일6.3지방선거서울송파개표소였던올림픽공원핸드볼경기장에진입하려다봉쇄시위중인시민들에막혀되돌아가고있다[email protected]앞서이날오전에는더불어민주당의원들이이곳을찾았지만,재선거를주장하는시위참가자들의반발속에10분만에발길을돌렸다.오전10시50분께핸드볼경기장을찾은더불어민주당천준호·전용기의원과핸드볼선수출신임오경의원은전날체육단체들이진입을시도했던경기장2-1게이트근처로접근했으나,몰려든시위참가자들에게둘러싸였다.참가자들은의원들을향해야유를보내며"나가라"고외쳤다.의원들이발언했지만,시위구호에파묻혔다.결국10분간대치하던의원들은경기장에접근하지못하고그대로발길을돌렸다.천준호의원은현장을떠나기전"선거관리제도개혁과관련한국정조사를통해진상이규명되도록여야가함께노력하겠다는말씀을드리려이자리에왔다"고말했다.그러면서"선수들과지도자들의훈련·경기활동은보장돼야한다"며"참정권침해와관련된목소리는존중하지만,체육단체활동을막는행위는불법적인행위는용납되기어렵다"고강조했으나호응은없었다.개표소봉쇄시위(서울=연합뉴스)김성민기자=6·3지방선거투표용지부족사태로시작한서울송파구올림픽공원핸드볼경기장일대'개표소봉쇄시위'가이어지는가운데17일참가자들이게이트앞에서구호를외치고있다[email protected]시위참가자들은이날오전핸드볼경기장출입구곳곳에서농성하며외부인출입을감시했다.출입문손잡이에청테이프를여러겹감고도널드트럼프미국대통령사진을붙여놓기도했다.성조기무늬가면을쓴남성여러명이확성기를잡고애국가를제창했고,일부는성경책을들고기도했다.특히2-1게이트앞에선전날체육단체진입을홀로막은여성시위참가자를'올다르크'(올림픽공원＋잔다르크)로치켜세우며결속을다졌다.현장에서물을나눠주던한남성은"'올다르크'가부정선거증거를보전하는데큰역할을했다"며"오늘은나오지않은것같다"고말했다.다만1-3게이트에서시위하던남성은"어제협의했을때는열어주는게맞았다"며"내부에투표함이잘있는지모르는상황에서방송사카메라로내부를들여다볼수있다는이점도있기때문"이라고했다[email protected]▶제보는카톡okjeboCopyright©연합뉴스.무단전재-재배포,AI학습및활용금지

李,한국기업인체류·행정절차애로개선및관광객안전확보당부루토"'한국의도약으로부터교훈배워야…앞으로도긴밀한협력바라"靑"양정상,교역확대필요성공감…정상방문포함고위급교류계속"[에비앙=뉴시스]최동준기자=이재명대통령이17일(현지시간)프랑스에비앙G7정상회의장에서윌리엄루토케냐대통령과정상회담기념촬영을하고있다[email protected][에비앙·서울=뉴시스]김경록김지은기자=이재명대통령이17일(현지시간)윌리엄루토케냐대통령과첫정상회담을갖고양국관계협력심화방안을논의했다.이대통령은G7(주요7개국)정상회의참석계기에이날오후(현지시간)루토대통령과취임후첫정상회담을갖고"케냐와대한민국의협력관계를지금보다는한층더깊이있게해나갔으면좋겠다"고말했다.이대통령은전후해방국에서선진국반열에오르기까지대한민국또한많은국가들의도움을받았다며"케냐도이제국가발전을이루는과정에서우리대한민국의경험도공유하시고,또우리가함께할수있는것들이있다면최대치로함께하도록노력하겠다"고강조했다.그러면서"대통령님의뛰어난지도력덕분에케냐가지금과거어느때보다발전하고있는데,그발전의길에우리대한민국도함께하고싶다"고덧붙였다.이와함께이대통령은체류·취업허가를비롯한한국기업인의각종행정절차관련애로사항에대한개선을요청하고한국관광객의안전확보를위한케냐정부의노력도당부했다.이에루토대통령은"한국기업인의애로사항에대해직접챙겨개선하겠다"며"한국국민의안전확보를위해지속적으로협력해나가겠다"고화답했다.루토대통령은취임후두차례방한했던경험을언급하며"이는양국간에좋은협력관계,그리고굳건한우정이있었기때문에두번이나방문할수있었다"고했다.이어"대한민국은한세대만에제3세계국가에서선진국으로도약했다"며"한국의도약으로부터교훈을꼭배워야한다고생각한다.우리국민들에게노력하면우리도한국처럼할수있다는것을항상설득하고있다"고말했다.아울러"이미신도시관련협력이나케냐의카이스트,코이카,수출입은행등을통해서한국과케냐간에는많은협력을하고있다"며"앞으로도긴밀히협력해나가기를바란다"고했다.청와대는"양정상은교역확대와인적교류증진필요성에공감하고,보다균형적이고지속가능한경제협력체계를구축해나가기로했다"며"양국관계발전의모멘텀을지속해나갈수있도록정상방문을포함해고위급교류를계속해나가기로했다"고덧붙였다.☞공감언론뉴시스[email protected],[email protected]©뉴시스.무단전재및재배포금지.

동아일보정치라이브＜정치를부탁해＞-일시:월·수요일오전10~11시-토크:김종혁전국민의힘최고위원,박원석전정의당의원-진행·연출:조동주김선우-동아일보유튜브:www.youtube.com/@donga-ilbo6·3지방선거이후국민의힘장동혁대표가선거패배에따른사퇴론에대해선을긋고있는가운데무소속한동훈의원의복당관련발언은장대표때문이라는주장이나왔다.여권내친명(친이재명)계와친청(친정청래)계간갈등이격화되는가운데결국피해를보는것은국민이라는지적도나왔다.친한(친한동훈)계김종혁전국민의힘최고위원은17일동아일보유튜브‘정치를부탁해’에서“한의원이처음에는‘복당서두를거없다’고그러다가‘내가전략자산이니까열심히싸울텐데왜나를활용안하느냐’고얘기하는입장변화가있는것처럼보이고있다”고했다.이어“사실저희도장대표가이렇게까지가리라고는생각을안했다”며“부정선거로가고있지않느냐.당이지금완전히망할지경”이라고했다.그러면서“이렇게가면안되겠다는생각에,또‘한의원이천천히(국민의힘에)들어온다고그러는데장대표체제그냥놔둬도되는거아니야?’라는식의느슨함같은것들이생겨나니까‘그거아니다’,‘이렇게가면큰일나겠다’는입장에서빨리복당을해야겠다는쪽으로스탠스가바뀌는거라고저는본다”고했다.박원석전정의당의원은국민의힘이6·3지방선거투표용지부족사태에따라서울등7개지역에서선거효력에대해이의를제기하는선거소청을내기로한데대해“오시장의입장에서는화날만하고황당하다”고했다.박전의원은“선거소청이라는게진쪽에서개표결과에이의를제기하는것인데,여기(서울)는이겼다”며“그런데자기가속한정당에서선거소청을한다?너무어처구니가없지않느냐”고했다.그러면서“선거소청이받아들여질가능성이서울뿐만이아니라나머지다없다고생각한다”며“광역전체를갖다가선거소청을하면그걸어떻게받아들이겠느냐”고했다.김전최고위원은“장대표는지금본인의바닥을보여주고있는것”이라며“결국은폭망하는길로가고있다”고했다.그러면서“그냥황교안의길”이라며“소수의극단주의적인사람들에기대서그사람들의목소리에힘입어자기의정치적생명을이어가겠다는것”이라고했다.친명계와친청계간의갈등과관련해선“어떻게해서든지우리가이겨야한다고해서양쪽의충돌이아마볼만할것”이라며“거기서가장큰타격을입는건결국국민”이라고했다.김전최고위원은“이대통령은‘내가여기서물러나면앞으로집권내내친청계한테휘둘린다’(고생각할것)”라며“과거국회에서체포동의안이통과된적이있지않느냐.이때와비슷한상황을맞을지도모른다는공포와두려움이있을것이기때문에무조건내가밀어붙여야한다고생각할것”이라고했다.이어“반대로이른바‘문조털래유’(문재인·조국·김어준·정청래·유시민)라는과거운동권출신의이념을중심으로하는분들입장에선‘우리가자기대통령만들어줬는데그다음은우리가다시이어가야하는데자기세상을만들려고그래?그건우리가볼수가없지’이런생각을갖고있을것”이라며“여기서우리가지면이정권내에서예를들어김어준씨에대한세무조사가나오고이런사태가벌어질수있다는두려움이있을것”이라고했다.박전의원은“유시민작가는세력내의갈등을과거누가동지였고누가배신자였는지,누가민주당의전통적정체성에맞는사람인지등정체성프리즘으로상황을보는것같다”며“친노친문으로내려오는순수한혈통의계보를지켜야하는데불순물이들어온다,김민석국무총리처럼한때공동체를배신하고등졌던인물들이당대표를한다니도저히참을수없다는논리로보인다”고했다.그러면서“국정운영의결과를자기들(유시민작가,김어준씨)이책임질수없다”며“책임질수없는일에는나서는것이아니다”고꼬집었다.6월17일〈여의도처방전〉전문▷조동주:오늘의정치명의김종혁전국민의힘최고위원안녕하십니까?박원석전정의당의원안녕하십니까?두분나오셨습니다.오늘첫번째진단사항화면으로먼저볼까요?장동혁물러나면땡땡땡.장동혁대표지방선거가4대12로참패를했는데서울이이기고투표용지부족이라는초유의사태가생기면서이거를물고늘어지면서계속버티기모드로가고있습니다.그런데장동혁이라는브랜드로앞으로의선거그리고국민의힘의주권정당으로서의역할을할수있느냐이거에대해서는의구심이많은시선들을보내고있죠.그래서소위넥스트장동혁은누구냐해서언더찐윤이라불리는세력에서는차기당대표를서류면접중이다이런얘기도나오고있고이준석개혁신당대표같은경우는당권파가이진숙의원이번에보궐선거로들어왔죠.이분을밀거다전망을하는데이렇게넥스트장동혁의이름이유력인사의입에서나온건처음인데우리김최고님어떻게생각하십니까?이런이진숙론에대해서.▶김종혁:글쎄요.그게당의의원들이거기에동의할까요?그러니까물론보면고성국씨나혹은전한길씨나이런분들은쌍수를들고환영을할거라고생각을해요.그런데일반적인당원들이혹은당의의원들이전혀그럴것같지가않은데요.저는동의할거라고는생각이들지않아요.그래서이거는그냥말을만들기위한,말을위한말이다는생각이듭니다.▷조동주:뭐땡땡땡.앞서화면에있었는데땡땡땡은어떻게돼야된다.▶김종혁:땡땡땡이아니고하고싶은사람은많잖아요.윤상현의원엄청하고싶어하는걸로알고있고나경원의원도어떻게든지하고싶어할거고.그다음에안철수의원도하고싶을거예요.그리고일각에서는주진우의원이나신동욱의원이나이런사람들을내세우자.이분들이다시아주강성친윤으로돌아선사람들이잖아요.그러니까그런얘기들도있긴있는데어떤경우든다쉽지는않을겁니다.▷조동주:우리박의원님은어떻게넥스트장동혁.▶박원석:이준석대표가이진숙씨를얘기하는거는작정하고망해라.만약언더찐윤들이진짜그런생각을한다면그거작정하고망하자는얘기인거죠.저는그렇게까지어리석지는않을거라고보고요.말씀하신대로벌써부터난가병에들뜬분들이좀계시잖아요.난가하면서.근데떡줄사람이생각을해야김치국도마시는건데장동혁대표가물러날생각이없어요.내년8월까지임기를다하겠다그렇게갈수도있어요자칫하면.그렇지않습니까?왜냐하면본인이끝까지버티고최고위원들이그냥눈치보면서계속자리보존하면그렇게가는거예요.그러면이제멍들겠죠국민의힘은현재로서는.그래서일단은차기어쩌고저쩌고얘기하기이전에지금상황을타개를해야되고장동혁대표가급기야부정선거음모론에편승해서막나가고있는이상황을어쨌든국민의힘에서제압하지않으면제가보기에이번지방선거·재보궐선거를통해서모처럼견제력을행사할수있는어떤기회를맞았는데그기회를놓치게되지않을까싶어요자칫하면.▷조동주:아무래도아까두분말씀하신대로당권을노리는사람들이있는데.소위서두에서말하는언더찐윤이라는그룹,국민의힘의찐실세.다수의영남권의원으로이루어진이분들이누구를당대표로미느냐.이분들은내년다음총선에서공천권을받아서당자리에서또당선되는게목표로가장높을텐데.그러려면당대표로누구를밀어야되느냐이런언더찐윤들의구상에맞는당대표는누구일까?이런식의궁금증을갖는분들도계세요.김최고님이언더찐윤에대해서이해도가높으신분이잖아요.이분들이라면누구를밀까요.▶김종혁:언더찐윤에의해서많이두드려맞은사람이죠.▷조동주:그러니까그래서상대하면서.▶박원석:맞아보면상대를제일잘알잖아요.▷조동주:그러니까요잘알게되잖아요.▶박원석:왼손으로때릴지,오른손으로때릴지.▷조동주:누구를밀것같으세요?▶김종혁:글쎄요.그런데언더찐윤이라는그게그냥말은그렇게만들어내는데이미거의형해화되고있지않나생각이돼요.리더가없어요.일단권성동의원들어갔잖아요.그리고장제원의원은불행한일이있었고윤한홍의원도상당히윤석열대통령에대해서비판적인목소리를많이냈잖아요.그리고언더찐윤은없습니다.지금남아있는사람이박성민등등몇명이있어요,김기현.이분들이리더가될거라고생각하는사람은아무도없습니다.그러면광범위하게과거에윤석열이라는그늘밑에서혜택을입었고지금자기들의기득권을계속유지하고싶다는사람들이느슨하게퍼져연대를형성하고있지만,그분들이단일한대우로움직여갈것이라는생각은안들어요.그리고이번선거에서도55대48이었잖아요.그런데배현진의원해외에나가셨으니까55대49예요정확히는.그러면몇표난게아니거든요,6표밖에차이가안나는거예요.▷조동주:원내대표선거말씀하시는거죠.▶김종혁:그렇습니다.저는이분들이누구를일괄적으로밀겠다는것들은생각할수도없고그거이루어지지도않을것이다.그걸노리고서지금장동혁대표가더저렇게큰소리치는건지모르겠지만더혼란스러운상황이좀더계속될것이라고저는봐요.▷조동주:말씀하신국민의힘원내대표선거에서영남권의원들이압도적으로특정후보를미는그림은생각보다는좀약했어요.전체적으로다수에서정점식원내대표를배출시키기는했지만,그게표가압도적이지않고김도읍의원도만만치않은표를얻어내면서사실상반반느낌이좀있었는데.약간언더찐윤이라고하는세력들의결속력이런것에도좀영향을미친거라고생각을하세요,아니면어떻게생각하십니까?▶박원석:그러니까저는언더찐윤이국민의힘에말하자면,기득권의몸통이아니고언더찐윤이라고그래봐야몇명이나남았겠어요?저는범영남연합이라고생각해요.TK·PK연합.여기가늘주류였잖아요국민의힘에.지금도주류라고볼수있고.그러니까이분들이생각이좀복잡해진것같아요.어쨌든변화의불가피성을받아들이지않을수없는그런생각이한편에있고.그러나너무급격한변화를추구했을때자신들의안전에위협이될것에대한우려이걸동시에하는것같아요.그래서김도읍의원이생각보다표를많이얻었고결선까지갔잖아요.그게변화를보여주는흐름이라면그럼에도불구하고결국에는정점식의원이되는여전히자신들의안위,여기를주로생각하는그런흐름이라고볼수있겠죠.앞으로두가지생각이그주류그룹내에어떻게변화하느냐이게관건일텐데.대체로지금국민의힘내부의관측은장동혁대표를끝까지두고볼수는없을거다.당내구성원들이다만아직교통정리가안된거죠.자기들의이해관계서로다른생각이런것들이.그런데도기술적으로보면지금그만두면임기가6개월이상남아가지고잔여임기만하는전당대회를치러야되니까그건조금낭비적이다.그래서조금더두고보다가6개월이내로좁혀졌을때어떻게보면아니면그에근접했을때비대위를잠깐거쳐서2년짜리당대회총선공천권을갖는▶김종혁:내년2월~3월.▶박원석:갖지않겠냐.이런관측이에요.그것도1~2년얘기고.다만저는뭐가됐든간에국민의힘이라는정당이큰방향성을잃은지가오래됐어요.길게보면이명박·박근혜정권이후로그걸잃어버린겁니다.그러니까박근혜탄핵이후로.그뒤로는계속보수가일시적인반등은있었지만침체고내리막이고리더십을잃고방향성을잃는그런연속선상에있다고봐요.그래서보수재건이라는건,당장에무슨당내세력재편이런문제가아니라가치부터시작해서새로운비전부터지난10년이넘는기간을다돌아보고새로운정치적좌표를세우는이런일일거예요.굉장히큰일이고당장에한동훈전대표가당내에들어오고당권경쟁에나서고이런문제보다더중요한건,당이이대로있으면안된다변화해야된다.쇄신이필요하다고생각하는사람들의의지나생각이나혹은비전이나이걸하나로모으는게중요할것같은데그런게잘안되는것같다지금.다들작은목적이나욕심이런것들이더우선되는것같아서잘정리가될지모르겠고.무엇보다그당내에윤어게인이라고하는세력이엄연히지금조직화돼있는거아닙니까?그들이지금부정선거.부정선거냐부실선거냐이렇게질문을하면국민의힘지지층에서만부정선거라는답변이더높아요.그거는국민의힘의지지층당원토양이상당정도오염됐다는거거든요.그러니까이문제가저는심각하다고봅니다.장동혁은거기에말하자면뿌리를바꿔서버티기를하고있는건데,저게당장어떻게안되는문제거든요.그래서저는오늘의총을한다고하는데,오늘의총에서장동혁거취는나중문제고참정권침해사태를뭘로볼거냐우리당론은뭐냐이걸결정하는게중요하다고생각해요.부정선거아니다.그냥심각한부실이라고하면국정조사부터시작해서제도적해결책에방점을둘거고.무슨소리냐저거부정이다이러면계속올림픽공원나가가지고저거할거예요.그런데후자되면제가보기에는답이없는상태로가는겁니다.▷조동주:네,이게참참정권문제는바로다룰텐데.그전에김최고의원님께하나만여쭤보면,한동훈의원이당선됐는데차기당권주자로도당연히유력하게거론이되지않습니까?한동훈의원실이의원회관10층에자리잡았더라고요.거기서많은의원들이왔다갔다한다는얘기들이좀들려요.그런데이분은별로한의원이랑좀거리가있어보이는데이런분도찾아오나이렇게싶을만한분들이좀있나요?▶김종혁:아니요.저는그안에서어떻게어떤분들이왔다갔다하는지.저도가보지도않았으니까잘모릅니다.그리고제가갈이유도없잖아요.그리고한대표도거기계속상주하는건아니니까.그런데제가보기에는아까얘기하신대로오늘의총이굉장히중요해요.의총이라는게지난번에장동혁대표가뭐라고그랬냐하면본인에대해서거취문제가나오니까자기계급대고얘기해그러면나투표에서나만약에그당원들이요구하면물러날게그대신당신도물러나.이렇게얘기하니까입다다물었었잖아요.그러니까계속밀어붙였던건데,이번같은경우는논쟁에불이붙는거는잠실사태를가지고논쟁에불이붙을거예요.이게부정선거라고지금당대표가계속주장하는것이당론도아니고당신혼자서그렇게얘기할수있는거냐는공격부터시작될거예요.그리고여기서갑론을박이이어지면굉장히심각한그감정충돌도있을거라고생각이됩니다.이번에과거와는다를수밖에없는게지금은의원들모두가절반이상이다도저히장대혁체제는안되겠다는것들에대한공감대가형성돼있다는것이중론이에요.그래서예를들면부산같은경우는부산의원들은굉장히두려워해요.야한동훈이보니까이번에한동훈하고어느정도우호관계를유지했던박완수경남지사는당선이됐고계속한동훈대표하고각을세우지는않았지만그래도왔다갔다하면서박민식후보와양다리를걸치는듯한모습을보였던박형준시장은떨어졌어요.다음에부산에서만약에한동훈과거리를두거나밉보이거나이러면당선안되는거아니냐는두려움이상당히있다고요.부산지역에있는의원들이.그러니까함부로나서지못하는거고대구에서도역시마찬가지예요.대구도보면,지난번에김부겸총리가지기는했지만상당한역량을보여줬잖아요.▷조동주:굉장히선전했죠.▶김종혁:그렇기때문에대구도변화의움직임이크게는아니지만있는것이기때문에,이런면에서오늘의총에서누가나서서과거처럼한동훈말도안되고말이야우리장동혁위주로가자고얘기하는목소리는거의안나올겁니다.거의못나올겁니다.그렇기때문에그런상황이면어떻게될까?그리고또하나주목해볼만한게,TV조선이이틀연속장동혁대표에대해서맹공을가하고있어요.제가보기에는보수언론들의일반적인생각이라고저는봐요.나가라야도저히저사람을얼굴로내세워서는보수가궤멸하겠다.그것은당이문제가아니라언론을포함해서보수진영전체가다죽어버리겠다이런생각을한단말이에요.그러니까굉장히냉정하게공격이시작될거예요.얼마나버틸수있을까.오래못버틸거라고봅니다.그리고내년까지가야된다.중간에일인가터져요.일이터지게돼있어요.장동혁대표가어떤실수를하든가아니면언론의추적에의해서어떤문제점이보도가되든가아니면당원들에의해서격렬한반발이이루어지든가이런것들이막복합적으로이루어지면서다당장은안되겠죠.그렇지만제가보기에는몇달이내에그런심각한변화가있을것이라고저는예상해요.▷조동주:그래서요즘한동훈의원같은경우가당선되고나서복당에대해서는약간시간적여유가있지않겠느냐이런입장이었다가요즘에는조금더복당에대해서타이트하게가져가야된다는목소리를내는것같이느껴져요.이런것들이어떻게영향을미쳤다고보시나요?▶박원석:아니그렇게서두를이유는없는것같아요.그리고내부에서도그렇게서두른생각은아닌것같고.다만,복당하겠다는의지를더강하게얘기하고저장동혁의시간을빨리끝내야된다이걸강조하는의미가아닐까싶어요.왜냐하면그냥가만히숨만쉬고있으면그나마해악이덜한데뭘자꾸해요.부정선거이런거하고그러면그게국민의힘한테더부담이되고국민의힘이변화하거나견제력을행사할수있는기회들을오히려약화시키니까저시간을오래가져갈수는없는거죠.아마그점을한동훈의원이강조하는게아닌가싶고요.근데장동혁하고국민의힘내에서공존하기쉽지않잖아요.장동혁이대표로있는데.▷조동주:당연히그렇죠.▶박원석:그래서그시간을빨리끝내야본인복당도이루어지는거니까겸사겸사얘기를하는것같고.저는국민의힘의원들한테결국달려있다고봅니다.당헌·당규상최고위원4명이사퇴하지않으면버티고어쩌고하고있는데.결국의원들이어떻게종지를모으느냐그리고자신들의미래에대해서소화적인그런각자의안위를넘어서서국민의힘이라는정당이수권능력을회복하기위해서어떻게해야되느냐이런대의를중심으로생각을해야죠.그래서강제로끌어내리는방법이없다면어쨌든분위기를잘만들어서나머지최고위원들을설득하든가아니면스스로내려오게만들든가이런게좀필요하겠죠.사실참정권침해사태는선거이후에예상하지않았던그런일이일어났고여야따로없이해결해야될문제고근본적개선책이필요한문제이기는하지만정치적으로보면야당한테는일종의기회예요.여당지지율이나대통령지지율이떨어지는주된이유가제가보기에는저겁니다.저문제에대한국민들의어떤불신·불만이여당지지율하락으로나타나고있어요.그러니까국민의힘이일종의반사이익을거기서보고있는거죠.그런데반사이익만가지고는안되고,그동안에자신들스스로가워낙엉망이었기때문에전열을정비해서야당다운견제력을행사하려면내부에말하자면장동혁리더십과같은그동안에장동혁대표가보여왔던그런황당무계한일들을중단시켜야되는데.지금도계속올림픽공원가가지고나여기서여기나와가지고계속부정선거를외치겠다이러면이제될일도안돼요.그때부터는여당이절대안물러설겁니다.국정조사에서고특검에서고제도개선하고기타국회운영상임위구성부터시작해가지고.왜냐하면국민적으로고립되는일인데저거는가만히둬도.이문제를빨리정리하는게국민의힘으로서급선무인것같아요.▶김종혁:한동훈의원이처음에는이렇게서두를거없다,복당서두를거없다고그러다가야이거내가열심히싸울텐데왜나를활용안하느냐고얘기하는입장변화가있는것처럼보이는거는사실저희도그랬어요.장동혁대표가이렇게까지가리라고는생각을안했어요.부정선거로가고있잖아요.당이지금완전히망할지경이에요.어떻게하려고그러는지모르겠어요.그러니까이대로놔뒀다가는진짜로큰일나겠구나.그리고잠실사태로인해서대통령과집권여당의어떤내부갈등이극대화되고있고그쪽의무능이라든가대응·무대책이런것들도불거지고있잖아요.그러면우리가제대로싸우면되는거거든요.그런데이거를지금하는거보면부정선거쪽으로몰고가면나중에다희석돼버린단말이에요.그러니까이렇게가면안되겠다는생각에.그리고또하나는야한동훈의원도천천히들어온다고그러는데장동혁대표체제그냥놔둬도되는거아니야는식의느슨함같은것들이생겨나니까.그거아니다이렇게가면큰일나겠다는입장에서그렇게하면안되겠다빨리복당을해야겠다는쪽으로스탠스가바뀌는거라고저는봅니다.▷조동주:근데장동혁체제에서는장동혁대표도사실상복당에대해서는논의가적절치않다고선을그었고.그러면서장동혁대표가한동훈의원의복당을허용해줄리는만무해보이는데.그런상황에서장대표가어쨌든바뀌어야대표도한동훈의원도국민의힘에들어올수있는여지가있는거잖아요.그런데그런상황에서장대표가버티고국민의힘이해관계에따라서이번에보궐선거당대표가되면총선권당대표를못하니까내년으로미룬다는시나리오가작동하게되면한동훈은복당계속또늦어지는거아닌가요?▶김종혁:정치는생물이기때문에모든상황이다가능하죠.그래서여기서우리가여러가지경우의수를얘기할뿐이지뭐가될것이다뭐가안될것이라는것을단정적으로단언할수는없는것같아요.▷조동주:알겠습니다.모든가능성을열어두시는말씀이었습니다.두번째주제로한번넘어가서저희재선거문제한번본격적으로얘기해볼게요.오세훈더는못참는다.두번째주자는장동혁대표주도로서울을포함해서국민의힘이곳곳에선거소청을결정했습니다.그래서장동혁대표같은경우는전국적인재선거이런것까지내세우고있고.장동혁대표가재선거를내세우는서울같은경우는오세훈시장이당선된곳이잖아요.그런데이런데까지재선거를얘기하니까이거를두고오세훈시장이자리보전용구호다이러면서공개비판하고있습니다.그러면서오세훈시장같은경우도장동혁대표가재선거지역으로서울을거론하면서부각시키는의도가뭔지는본인도당연히아니까저렇게반응들이나오는것같은데.자리보존용구호라는오시장의이런입장의관점에동의하시나요?▶박원석:오시장입장에서는화날만하고황당하죠.아니선거소총이라는게진쪽에서개표결과에이의를제기하는게선거소청이잖아요.그런데여기는이겼어요.그것도굉장히크게이겼습니다.근데그거를자기가속한정당에서선거소청을한다?너무어처구니가없잖아요.그런면에서그런데다가나경원의원같은경우에는내가오세훈이면물러나겠다7월1일전에만물러나면재선거출마할수있다이상한집요함까지보이고있어요.이게뭔가싶지않겠습니까.그러니까장동혁대표도나경원의원도오세훈시장이설령마음에안든다하더라도저건일종의자해행위를하는거죠.저는저선거소청이받아들여질가능성이서울뿐만이아니고나머지다없다고생각해요.너무러프해요.왜냐하면광역전체를갖다가선거소청을하면그걸어떻게받아들이겠어요?문제가된투표구에대해서투표소에대해서소청을한다면개혁신당의방식이그거잖아요.그거는검토의여지가일부있어요.그런데국민의힘이하고있는거는법률적절차로서의행위가아니고정치행위를하는거예요.다그냥다시재선거하자선관위가그걸어떻게받아들입니까?그런데다가기존판례에비추어봐도이게당락에실질적영향이있을때선거무효소송이든선거소송이든인용이되는거지그게아니라는게명백하잖아요.서울같은경우에.저거는일종의자신들이생각하기에지금부정선거를외치는세력이나거기에동조하는당내강성지지층이커보이는겁니다.그래서그걸기반으로나는내생명연장의꿈을이어가겠다이게장동혁대표고.저걸장동혁이혼자먹게둘수없어나도좀먹어야되겠어이게나경원의원의심리인것같아요.그런데그걸위해서자당에저렇게서울시장을흔드는게말이됩니까?당연히오시장입장에서는불쾌하게이를데없죠.▷조동주:황당하죠.이번선거과정에서제주변에도보수를되게아끼신다는몇분이있는데그런분들이장동혁체제를보면서이번기회에그냥폭삭망해가지고뿌리를뽑혀서근본적으로개혁을해야된다.막바뀌어야된다,이대로면안된다이런생각들을얘기하시는분들이몇분있었어요.그런데이번선거결과가12대4로지긴했지만,서울은이기는애매한결과에다가.초유의투표용지부족사태가벌어지면서지금장동혁대표한테생명연장할수있는명분을준거아닙니까?제가장동혁대표라도이거를집요하게물고늘어지면서버티겠어요.어떻게보면장동혁대표입장에서엄청난호재인거고그러니까장동혁대표도이거를계속이용하는모습을보이는건데그러면서도전국재선거를얘기하면서든게,7개지역에서울·인천·경기·부산·울산·전남·광주·충북이런데같은데.그리고또이긴경남이랑대구는또뺐어.그리는데또이긴서울은또넣었어.이런것들의기준이사실상누가봐도좀정치적인행위라고보여질수밖에없지않습니까?▶김종혁:장동혁대표는지금본인의바닥을보여주고있는거라고생각을해요.그래서결국은본인이아주바닥까지모든걸다드러내고결국은폭망하는길로가고있다고저는개인적으로는생각해요.신뢰같은것들그냥황교안의길을가고있는거잖아요.소수의극단주의적인사람들에기대서그사람들의목소리에힘입어서자기의정치적생명을이어가겠다는거거든요.▷조동주:황교안대표는그래도총선지고물러났잖아요.물러나고부정선거로간건데.이거는제1야당의대표가부정선거로간거라서.▶김종혁:그렇죠.아예그단계를건너뛰고서반대로부정선거를통해서자기가생존하겠다는거잖아요.그런데보면정치적으로도법적으로도다말이안되는너무나터무니없는주장을하고있어요.선거라는건,저는이걸보면서2002년도에미국대선이생각났는데.그때당시에앨고어하고아들부시하고그선거를했어요.그런데전체적인표수로는앨고어가많았어.그런데미국은아시다시피선거인단을뽑아서각주별로투표를하잖아요.그런데찍었는데플로리다주에서찍은것들이그때미국선거가얼마나엉터리냐하면이렇게찍었어.천공기로찍어요.천공기로찍으니까어떤지역이찍은흔적만있고종이가안떨어져서덜렁덜렁반쯤붙어있는것도있고.이걸유효로할것이냐무효로할것이냐를놓고서어마어마한싸움이벌어진거예요.왜냐하면그거에따라서플로리다주투표결과에따라서누가당선이되느냐가결정이되니까.그런데누가봐도사실앨고어가억울해요.전체적인표수에서도많고당시에그지역에서흑인들을투표하지못하게하려고경찰차들이막앞에서있었다는얘기들도있고.그런데미국대법원은부시의손을들어줬어요.그러니까앨고어가바로내가졌다고승복을하면서억울하지만그래도미국을위해서승자에게축하를보낸다고하면서넘어간거예요.그런데이렇듯이결국은선거라는것은법적·정치적인행위이기때문에패자가인정을하고승자가그걸받아들이면그걸로끝나는거예요.그런데이거를서울시장같은경우는6만표이상의표차가나서잠실투표구에서의완전히무효표가된다하더라도그걸넘어가지가못하잖아요.몇천표밖에안되는데.6만표이상의차이를넘어갈수가없고더구나잠실에서투표했던송파지역의이런것들은모두가다오세훈시장에게절대적으로유리한지역이었어요.그러니까투표결과가바뀔수있는가능성은거의제로란말이에요.그런데여기를재선거를하자고하는이유가뭐냐.이해가안되잖아요.▶박원석:그러니까자신들의부정선거주장에도맞지않는게,현정부가선관위를통해서저지른조직적부정선거면오세훈이졌어야되잖아요.오세훈이이겼는데.자신들이주장하는부정선거론음모론의연장선에서봐도저걸선거소청을하고재선거를하자는게말이안되지않습니까?뒤죽박죽이에요.앞뒤가하나도안맞고.그래서결국에는저게자기연명용.생명연장에자가연명치료.연명치료하고있는거아니냐이렇게밖에안보이는거죠.그런데저거는사실해당행위예요.그러니까민주당도저거불필요한절차다.자신들은재선거고선거소청이고동의하지않는다이러고있는데국민의힘이선거소청하자고주장하고있으니저런자해행위가어디있어요?▶김종혁:이게논리적으로전혀말이안되는이유는,생각을해보세요.이게부정선거다그러면선관위하고민주당이오세훈당선시키기위해서그리고한동훈당선시키기위해서그리고평택에서유의동당선시켜서조국하고김용남떨어뜨리려고부정선거했다는주장이잖아요.말이안되니까이렇게주장하면뭐라고그러냐하면요.부정선거를했음에도불구하고그사람들이워낙많은차를표를얻어서그래서부정선거를했던표가지지율을넘지못해서그사람들이이긴거다이렇게얘기해요.그런데이얘기도말이안되는게,이사람들이이전까지는뭐라고그랬냐하면오세훈도떨어지고한동훈도떨어지고유의동도떨어질거다.그사람들은배신자들이다.그래서이사람들은당선돼서도안되고될수도없다이렇게얘기를해왔잖아요.그럼도대체뭐가맞는거예요?이전에는이사람들은배신자고절대당선되지못할거라고그러는데까보니까이사람들이당선됐어.그러니까야이사람들이부정선거를뚫고당선될정도로어마어마한지지를받고있었던거야이런얘기잖아요.앞뒤가하나도안맞아요.이런주장을하고있는거예요.이런주장을가지고2030의정서적으로대부분은그렇지않지만일부의어떤부정선거론자들한테몸에다가정조기들르고못들어간다고막고있는그런사람들한테쉽게얘기하면기름을끼얹고있는거죠.제가보기에는정말나쁜정치인들이거든요.이사람들은역사의단죄를받아야돼요.두고두고이번에부정선거주장했던사람들있잖아요.선관위서버도압수수색됐잖아요.그전까지는아무런법적근거없이선관위서버를압수수색할수없어요.헌법기관이니까.하지만이번에는이런문제가생겨나서선관위서버도압수수색됐고모든부분에대해서왜이런득률이나왔는지에대해서다조사가들어갈거예요.물론그이전에도여러차례득률이수십차례득률이있었지만.다조사가끝나고나면그리고국민의힘이위원장이돼서국조가이루어지고이게특검까지갈지모르지만이렇게되면,아마이번기회에확실하게부정선거를주장하는사람들이얼마나터무니없고세상을현혹해왔는지이걸분명히밝혀야된다고저는생각합니다.▷조동주:투표용지부족사태때,올림픽공원에나왔던2030젊은청년들의구호는투표용지부족에대해서규탄·재선거이런식의목소리였는데.거기서소위말하는강성부대들이오면서부정선거얘기가묻기시작하더니지금은프레임이완전넘어가버린것같아요.그래서청년들의참정권에대한보이스가부정선거론으로바뀌면서올림픽공원이정치과잉의장으로된것같고.그래서장동혁대표도가서열렬한지지를받고있는거아닙니까?전한길씨도장동혁은우리편이런얘기도하면서장동혁대표가어디가서박수잘못받는데거기가면박수도많이받고하니까기분도좋아서자주가는것같기도하고.▶박원석:기분좋은김에그분들하고당을만들면되잖아요.전한길·황교안그리고거기지지하는분들.그러니까본인이우리가황교안이다이렇게까지외친적이있지않습니까?그런데우리가황교안이다노선을국민의힘내에서구현하려고그러면문제가심각해지는거죠.그러니까국민의힘도그렇게여유있는상황이아니에요.저게부정선거음모론에편승하기시작했기때문에저세력들이그렇게되면도매금으로다넘어가는상황이되거든요.그런데다가이걸가지고국정조사를포함해서국회내에서혹은제도안에서공세적인대책을주문하고정치공세를취하기도애매해요.자칫하면장동혁이랑비슷한목소리,비스무리하게몰릴수있기때문에여러모로저게별로안좋은상황이어서결국에는빨리장동혁대표를정리를해야되는데문제는어떻게정리할거냐.이게남은것같고그점에있어서의원들의생각이중요하다말씀을드린것같고요.저거안없어집니다.선관위를아무리개혁하고그사람들앞에서개표를다공개해도안없어져요.일종의약간종교적이런것에해당하기때문에그냥저거는우리사회에서음모론자들이얘기하는최소한의주장으로만들어야되는데.이번에선관위가잘못한건선관위가저런어처구니없는부실을저지름으로인해서저런목소리들이막커지는거예요.힘을얻는거고.그런데청년들도처음에는우리시스템이이렇게엉망이고이렇게무능하단말이에요.여기에분노해서나와가지고선거의투명성·공정성에대한문제제기를하다가,점차자신들한테부정선거가묻는거보고들어가버린거예요.커뮤니티에서도분리하고.그래서청년들이제기하는목소리이게비단투표관리문제에만해당되는게아닙니다.현정부나여당이보이고있는여러가지측면의청년들이보기에수용하기어려운이중성이나이런데대한문제제기이기도해요.그걸합리적으로수용하는것은우리정치의건강성을위해서도좋다고보는데저기부정선거씌우기시작하면답이없는거죠.그러면앞으로선거인이아무도안믿게돼요.민주주의에서선거가흔들리기시작하면송두리째다흔들리는거거든요.그러니까국민의힘도저거는진짜아주단호하게잘라내야됩니다.▶김종혁:재밌는건아주간단한질문이있잖아요.잠실체육관을막는이유가뭘까?거기있는투표용지는이미다나갔잖아요.개표가다끝났어요.거기는투표용지는없어.그러면거기에아마투표와관련돼서사무원들이라든가아니면자원봉사자들이라든가하는사람들이투표본용지말고나머지것들이남아있을거예요.그런데못들어가게하는이유는뭐냐이거죠.그러니까그주장은그게부정선거와관련돼있을것이라는주장이기때문에그런거아니에요.그걸움직이지못하게하는거는.이미투표용지는다빠져나갔는데그러면뭐가거기에관련이있을것이냐그랬더니어떤사람은나와서컴퓨터와뭐가관계가돼있을것같다이런얘기도막하더라고요.도저히이해할수없는얘기들을하더라고요.그러니까광화문에와서시위를하는어떤이유,어떻게하자라고시위를할수도있죠.그런데잠실체육관에어떻게보면내용물은다빠져나간그잠실체육관을둘러싸고있는이유는도대체뭘까?▶박원석:사람들의주장에대한숭배행위를하는거죠.저는어제그장면이아주황당했다고생각하는데대한체육회하고경기단체들그것때문에마비돼있잖아요.행정도마비돼있고선수들훈련도마비돼있고심지어인도로펜싱선수들이출국하는데자기칼도못갖고가고.그런데그거를진짜불과몇명이막은거예요.그런데왜공권력이그걸방치합니까?대한민국공권력이그런걸방치했던공권력이아니에요.예전에무슨쌍차나이런걸보면.왜방치하죠?그런데다가행안부장관이고총리고엄단얘기했는데퇴진해가지고사후적엄단을할수있는데현행범이잖아요.일종의현장에서업무방해를하고있는행위가눈앞에버젓이벌어지고있는데공권력이저멀리뒷짐지고있고.대한체육회사람들이갔다가난감해가지고자기들보호를요청한건데공권력투입을요청한거는.그분들도어떻게하지못하고지금물러선상황이잖아요.저런무정부상태를,저기에리더도없어요.한명이반대하면그냥온통마비되는상황이에요.저무정부상태를방치하면안되죠.정리해줘야죠.▶김종혁:성조기를치마처럼두른분이,예를들면장동혁대표가가서카메라가들어가기로하고경찰은떨어져있고여야참관인들이다들어가서체육계인사들이자기짐가져오는거는하도록하자.그건너무나당연한얘기잖아요.그런데그거를다막한사람이막았어요.본인이성조기허리띠두르고막았는데.그래서그것을저는어떤느낌이드냐면옛날에천성산도롱뇽죽는다고하면서KTX공사를막아서몇조날아갔습니다.그런비슷한느낌이들더라고요.너무나합리적인주장들을선거사무와전혀관계없는사람들사무실에가서사람들의짐을가져오겠다는건데.이사람들이마치부정선거와관련된음모론자들인것처럼.운동선수들이.그렇게해서들어가는사람들압수수색하고양말벗으라고그러고.이건거의폭력아닙니까?그런데보수라는것은요.보수는이렇게공권력을두드려패는게보수가될수는없어요.어떤경우도공권력의정당한집행을막는것은우리가계속불법노조의행위에대해서왜민주당은불법노조강제점거하고있는데그런것들에대해서용인하느냐고비판해왔잖아요.거꾸로마찬가지아닙니까?이거불법적으로막으면보수는비판하고이렇게하면안된다고얘기해야돼요.그런데반대로가고있어요.그래서아저거어떡하려고저러지나중에이런걱정이상당히돼요.▷조동주:알겠습니다.올림픽공원에서시위가커지고있는상황에서국민의힘입장에서도장동혁대표가내세우는재선거를두고도정점식원내대표가온도차를보이고있어요.장동혁대표는전국재선거이런워딩까지하고있는데정점식대표는그게투표지부족사태가선거에영향을미쳤는지심사해달라는취지다.전면재선거를위한소청은아니다.야당의투톱이다른스탠스를보이고있는데이거는어떻게보십니까?▶박원석:오늘의총에서정리를하겠죠.그러니까그게일종의정치적메시지잖아요.전면재선거가.그러니까일종의선거불복으로비칠수있고,부정선거음모론을확산시키는이런걸로비칠걸우려하는거죠.원내대표는.그러니까선거절차에대해서소청은할수있어요.그러면제한적으로,문제가됐던투표소에대해서그렇게합리적행위를하면되잖아요.근데덮어놓고서전국재선거를주장하니까지금뭐더늘리겠다는거아닙니까?경남,대구는왜안하냐고그러니까거기도하자뭐이런거아니에요.그때부터는완전히황당해지는거예요.그래서오늘어쨌든그거를국민의힘이정리를해야되고,오늘정리못하고내부에서너는너좋을대로생각하고,나는나좋을대로생각하자이러면당이아니에요.그때부터는.그런데지금장동혁대표측이주장하는건거의그거지않습니까?본인한테뭐라고그러면“이걸봐라,이걸해결해야지.지금왜나한테물러나라마냐.이렇게얘기하냐.”저걸갖다가일종의방패삼아서자기정치적입지를돌파하려고하는것같은데,그래서빨리어쨌든이사태에대한성격규정을부정선거냐,아니면부실이냐.그리고우리가대안적인뭘할거냐이런걸빨리정리를해야된다.국민의힘이부정선거론이계속나오면답이없어.그런데저는원내대표가그분이정확하게얘기하면영남주류기반이잖아요.그리고그쪽은급격한변화보다는점진적변화,연착륙이런걸선호하는걸로보이잖아요.그렇다보니까애매한거예요.이분의스탠스가.아닌건아닌것같은데그렇다고확실히선을긋고한판해보자그러면원내대표하고당대표하고이건또아닌것같고애매한데결국결정을내려야되지않겠어요?저렇게애매하게양쪽에발다담그고서이렇게가기가어렵잖아요.장동혁대표가엔간해야그렇게갈수있는데엔간하지않지않습니까?▷조동주:근데이게사실오늘의총을해도사실뭐대안과미래나이런쪽에서강하게비판을하더라도결국메인스트림인영남권의원들이어떻게반응하느냐이거에따라서좀당의스탠스를정하는게결정이될것같은데어떻게보십니까?▶김종혁:아니그러면뭐우리가이긴대구도다시선거해야되나요?다부정선거니까?그런데생각은두가지인것같아요.첫째로는이거어차피되지않는다.헌법체계하에서이거되지않는다는걸알고있는데알면서상대방이못받을걸알면서계속밀어붙이는거죠.그러니까법원에서도이거는되지않는다라고할걸알면서그렇게얘기하는이유는내가이렇게선명한사람이야나는이렇게법과원칙에따라서얘기하는사람이야라는그런이미지를스스로만들어내려고하는거고그다음에지금잠실에모여있는많이줄어들었습니다만그어마어마한분노의에너지가결집돼있잖아요.그분노의에너지를자기걸로가져가고싶은거죠.그래서그것을표로연결시키고싶은것이고나중에“저분이우리랑같이했던사람이야.저사람을지지해야지.”라는식의그런그지원을얻고싶은정치적인욕심때문에그런거죠.뭐그런데지금장면을보면김민수씨하고둘이서가서앉아있는데의사당가서둘이서찍은사진이자꾸생각나요.▷조동주:미국가서찍은거?▶박원석:브로맨스?▶김종혁:브로맨스.그의사당가서그두분은도대체정말운명공동체인지▷조동주:그러니까요.그런데참이렇게국민의힘이어쨌든장동혁대표가오세훈시장을겨냥해서서울재선거이런얘기를하고있고,그런상황에서사실‘반장’으로서는비슷한스탠스를공유하고있는오세훈,한동훈,그리고한동훈계이런사람들이사실하나로뭉쳐서좀‘반장’의구심점역할을하면서당내에좀주도권을가져올수있을까?이런거에대해서도관심이있는것같은데이런이게좀어떻게좀시나리오가괜찮은것같나요?현실적으로?▶박원석:그렇게해야되겠죠.결국국민의힘의쇄신과변화,수권능력회복이필요하다.보수재건.이걸얘기하는분들이방향은비슷한데,아직까지는서로그렇게협력적인어떤시너지나이런거를보인적은없어요.그런데이제선거가끝났잖아요.그리고굉장히비관적으로봤던오세훈시장도선거에서이겨서돌아왔고한층위상이올라간거죠.힘도세지고.그리고한동훈전대표도당밖에있지만부산북구보궐선거에서혈혈단신내려가서살아돌아옴으로써두사람이어떻게보면경쟁자이면서차기대권가도에있어서또는지금의답답한지금국민의힘이나보수정치를변화시킬수있는그런기대를받는두사람으로떠올랐잖아요.이두분의협력이되게중요하겠죠.그런데이제뭐부터협력할거냐,각자서있는위치도다르고한분은서울시장이고한분은국회국회의원이기때문에뭐그렇게협력해야될일이많이있겠느냐이런생각도들겠지만,결국에는제가아까말씀드렸던박근혜이후로장기간침체돼왔던이보수정치를어떤방향으로어떻게개혁하고이보수정치의맨파워도또노선도정책도어떻게혁신할건지이런걸논의하는장을여는게그게라운드테이블이됐든포럼이됐든뭐가됐든그게우선이지않을까요?그게이제당의틀에묶여서뭐장동혁이물러나라마라이렇게하면그건약간정쟁비슷하게가니까거기서조금한발떨어져서그건그거고그건의원들한테좀맡겨놓고다른라운드를좀열어가지고거기에세간의시선을주목시키는게결국에는거꾸로당을압박해들어가는방법이아닐까요?▶김종혁:이게지금지방선거그러니까이후에국민의힘지지도가많이올라가고있잖아요.근데물론이거는민주당의내홍,서로싸우고있는거그다음에선거관리에대한집권여당에대한불만이런것들이있지만또우리가그못지않게주목해야될만한게축구시합을하는데말이에요.손흥민이나이강인이와,그러면갑자기그팀에대한기대가확높아지잖아요.“와,이거이길수있겠네”이런생각이드는거거든요.지금보수에아까말씀하신두사람이살아돌아왔어요.한동훈과오세훈이살아돌아옴으로해서저도주변에만난사람들보수적인분들을많이만나잖아요.다들그래요.“야우리한테희망이생겼다이제.야,우리가이길수있을것같아.야,저쪽저렇게지리멸렬하고있잖아.엉망진창이잖아.야,될수있을것같아.”이런자신감과희망이많이분출되고있는게사실이에요.그리고그래서여론조사에도더응답을하게되고그이전에는뭐정말하나마나지.▷조동주:염세적인분들이많았죠.▶김종혁:예,이랬었어요.그러다가이제는“야,우리도꿈이있어.희망이있어.2028년에총선에서이길수있을것같고,대선에서도우리가이길수있을것같아.”이런희망이생겨난거예요.그게큰변화라고생각이되어져요.근데장동혁대표는그게자기때문이라고주장하는거잖아요.저는주변에서그많은사람들을요새많이만나니까,얘기했을때이게장동혁때문에보수가살아남을것같다라고얘기하는분은정말단한번도못봤거든요.그게무슨언론사에계신분들이든아니면정치인들이든혹은일반우리지역에있는분들이든아주극소수의정말그냥윤어게인에뭉쳐있는분들있잖아요.그분들은제가보기에는영원히안바뀌어요.그러니까그런분들을제외하고는합리적인사고를하는분들중에서그런얘기를들어보지못했어요.그래서저는이게투톱그러니까예를들면한동훈과오세훈이살아돌아왔다는것이보수에지니는의미,보수에미치는영향이런것들이지대하다라고생각을합니다.▷조동주:알겠습니다.저희가또국민의힘얘기를다뤄봤는데,이제세번째주제한번전환을해볼게요.유시민-김어준의‘청래’구하기?유시민,김어준씨그리고정청래민주당대표.요즘정청래민주당대표참어려움에빠져있죠.이재명대통령이사실상공개적으로x를통해서불신임을시사하는듯한메시지를연달아내고있고이런가운데서정청래대표는곧8월에있을전당대회출마를사실상뭐할것같아요.이런분위기에서는그렇게되면집권2년차에,집권여당에서,집권여당대표가대통령과각을세우는이런참초유의상황이벌어지는건데지금뭐그래서친명쪽에서는정청래대표의불출마를압박하고있고,지지층사이에서도소위‘문조털래유’라는표현을쓰죠.문재인,조국,털보,정청래,유시민이런구주류를칭하는약간멸칭비슷한건데‘문조털래유’이런말을쓰니까,또이들의움직임이정청래대표가위기에모여있으니까이들이정청래대표를지키기위해서집단적으로움직일것이다,뭐이런식의관측도나오고있습니다.사실상실제로그런면도좀있는것같고이부분은우리박의원님이잘아실것같은데이런식의집권여당대표가대통령과집권2년차에이렇게각을세우는모습,정말보기힘든모습인데이게사실상정대표는뭐계속이재명대통령이찬양하고한다지만사실상뭐지금누가봐도대립구도잖아요.이런국면의흐름8월전당대회까지어떻게흘러갈거라고보십니까?▶박원석:그러니까사실뭐그런전례는별로없어요.집권2년차에여당대표가대통령과각을세우는컨셉으로전당대회에도전한다?그건있을수가없는일입니다.대한민국대통령제에서는.때문에정청래대표로서는이상황이부담스럽죠.왜냐하면대통령의메시지가모호하면모르겠는데누가봐도명료하잖아요.그러니까호불호를떠나서지금부터앞으로2년간여당대표는이런일을하는사람이어야돼.그런데지금지도부는아닌것같아.이걸대통령이명시적으로얘기했어요.대놓고얘기한거죠.야당과여당의역할에대해서까지막스베버까지언급을하면서책임,통합,균형이런걸얘기했단말이에요.그런데정청래대표가누가봐도그런데어울리는리더십은아니잖아요.이분은선명한개혁이런거를추진하고갈등을만드는사람이지않습니까?그러니까이게여당이여당답지못하다이런인식을대통령이드러냈는데,그러면이제본인이자기를확바꾸든가,아니면접든가뭐이래야되는데뭐지금까지살아온게있는데그자기를확바꿀수있겠어요?그렇다고접을수도없고애매한상태에있어요.그런데다가본인은또본인대로자기의지를드러냈단말이에요.“국민은영원하고정권은짧다.”이얘기도했고1인1표얘기도하고,보완수사권폐지얘기도하고심지어당의주인은당원이다.너무뭐쌀로밥짓는얘기지만그런얘기를하는거는그렇게결집시켜보겠다이얘기를한거고.정청래대표가그러는이유가본인이개인이아니고일종의민주당내에신구세력간의갈등에한축에서있다보니까,자기혼자접을수도없고애매한상태인거죠.그런데저는개인적으로권고를하라면지금은물러설때라고생각합니다.대통령하고각을세우는게단지안좋다를떠나서,정청래정치스타일이지금여당에필요한리더십이아니에요.그러니까무슨‘검찰보완수사권전면폐지’이런의제로지금여당이국정운영에초점을거기다맞출때도아니고,어떻게보면큰틀에서지금산업체제가전환되고있고사회구조도바뀌고있고또정치체제도바뀌어야되고이런거를잘할수있는그런미래를설계하고그걸설득하고,그걸이제정책으로만들어내서비전을제시하는이런리더십이어야되는데,대통령이그걸한다치고그러면대통령하고잘호흡을맞춰야되는데개성이너무강해요.대통령은지금관리인을요구합니다.무난한관리인.그게아닌거예요.게다가이분이대권욕심도좀있잖아요.그러니까더더욱대통령입장에서는좀불안하게보는것같고.그리고작년전당대회하고다른게작년에는권리당원들의지지기반을통해서무난히이겼는데,지금은일단‘반정청래’이게조직화되기시작했고▷조동주:특히호남에서그런게생기고있더라고요.▶박원석:대통령메시지가선명하다보니까지지층들도둘중에하나를선택해야되는곤란함.그러면아무리민주당구주류세력에친노,친문여기에친화력을갖고있는당원들도부담스러워요.그렇게돼가지고대통령이레임덕이생기고여권이분열하면어떡하지?이런걱정이되잖아요.쉽지않아요.지금정청래대표가설사나선다하더라도.그러니까차라리이럴때는그냥물러서야된다.그리고다른기회를본인이생각해야지,여기서자꾸저렇게하던대로돌파하려고그러면돌파가되면모르겠는데안되면어떡할거예요?그래서저는박지원의원같은분이경험이많고촉이빠르니까물러서라고얘기하지않습니까?정청래대표가그런말을좀귀담아들어야될때아닐까?저는그렇게봅니다.▷조동주:오늘정대표가당최고위에서“일부언론에서친청파가어떻고친석파가어떻고알수없는악의적갈라치기에골몰한다.계파명명을싫어하지만굳이구분한다면저는당원파고개혁파다.”뭐이런얘기를했습니다.▶박원석:친명은아니라는얘기잖아.▷조동주:“민주당모두는이재명정부의성공을바라는친명”이라고도얘기를했습니다.이게참사실정권말에나있을법한일들이정권2년차에그래도가장권력이서슬퍼런상황에서이런그림이나오는건사실참난감한것같아요.그래서지지층도사실되게엇갈려있잖아요.아까말한뭐‘문조털래유’라는멸칭을쓰니까또그쪽구주류에서는뭐‘새똥돼주길’이라면서▶박원석:거기는조금너무경량급들이더라고요.‘문조털래유’에비하면▶김종혁:맞아요.▷조동주:‘새똥돼주길’이김민석총리,유튜버이동형씨,김용민씨,이언주,송영길의원뭐이렇게하는멸칭인데.이게사실그런데어쨌든지금정청래대표가정치적으로위기에몰려있는건확실하고,이런상황에서사실김어준씨나유시민씨나여권의빅스피커라고불리는이런분들이과연정청래대표구하기에일률적으로나서가지고지지층에대해서“정대표를뽑아야돼.”이런메시지를줄것인지,이런거에대해서좀정대표도기대를하는측면이좀있을것같은데어떻게보십니까?▶김종혁:이싸움은잔인하고치열할겁니다.아마앞으로전개되는양상이이재명대통령이귀국을하고난다음에,일단귀국할때과연정청래대표가공항에나오느냐안나오느냐부터화제가되겠죠.아마나갈가능성이클거예요.형식상봉합을해야될테니까그러나내용상으로는굉장히그말은그렇게해도,웃는것처럼해도뭐과거에도그랬잖아요.“반명입니까?”이렇게물어보니까“아유뭐반명이어딨냐.”그렇게얘기를했듯이,이번에도그런식으로이건권력전체가지금타격을받고있으니까이거는막아야겠다라는생각에서일단나가서봉합을할가능성은있겠죠.▷조동주:청와대가부를것같다고보시는거예요?▶김종혁:그렇게봅니다.저는그렇게보는데,아니면진짜우리는그냥끝까지가자는거죠.그다음부터는이제체면이고뭐고간에,신사협정이고뭐고간에▷조동주:전면전으로가는거죠.▶김종혁:전면전으로가자.이렇게되는건데그렇게까지갈까?그러니까내용상으로는그렇게간다하더라도적어도일단한번쉬어가는타이밍이되지않을까라고생각하는데어쨌든돌아오고나면이재명대통령은내가여기서물러나면앞으로집권내내쟤들한테휘둘린다.그리고아마공소취소니탄핵이니이런걸가지고서과거에내가그국회에서통과된적이있잖아요.체포동의안이통과된적이있잖아요.이때와비슷한상황을맞을지도모른다라는공포와두려움이있을거예요.그러니까무조건내가밀어붙여야된다라고생각할것이고반대로이른바‘문조털래유’라는과거운동권출신의이념을중심으로하는분들이시잖아요.그런데이분들입장에서는“야,우리가말이야.자기대통령만들어줬는데그다음은우리가다시이어가야되는데자기세상을만들려고그래?그건우리가볼수가없지.”뭐이런생각을갖고있을거니까여기서우리가지면이정권내에서완전히예를들면예상되는사태는김어준세무조사나오고,예를들어서이런사태가벌어질수있다이런두려움이있을거예요.그러니까어떻게해서든지우리가이겨야된다라고해서양쪽의충돌이아마볼만할거다이렇게생각합니다.그런데거기서뭐랄까가장큰타격을입는건결국국민이죠.▷조동주:그렇죠.그런분석에참많은분들이동의할것같습니다.사실저도친명이라불리는한의원이랑만나서얘기하다가그분이그런얘기를하더라고요.“이재명대통령이살려면뭐라도할것이다”라고했었는데그게공항가기전의얘기였었는데,실제로공항에도안부르고하는걸보면서이제시작됐구나그리고X에서쏟아내는메시지들이다정청래대표를겨냥하는것들이고.그런데그런상황에서지금친명계의원들이연일방송에나와서막불출마해야된다.어제도이기헌의원도방송나와가지고“출마하지마라.”이렇게공식적으로대놓고얘기하기도했더라고요.그런데저희가좀알아보니까정청래대표쪽에서는다음주에출마를할거다,할것같다.뭐이렇게얘기하는분위기입니다.그래서이렇게되면정청래,김민석,송영길의원까지이렇게3파전을벌일가능성이큰데,사실친명의뜻이라는게,명심을받는후보라는게뭐김민석이냐송영길이냐를두고두분이어제나란히호남으로가면서경쟁도하고그랬잖아요.이두분은어떻게마지막에막판연대가능할거라고보세요?정대표가출마한다는전제로.▶박원석:뭐그렇게안되겠습니까?그리고송영길대표는정청래대표가어떻게하는지보고본인이정하겠다뭐이런얘기를계속해왔어요.그러니까그얘기는접으면출마를안할수도있다는얘기로들리잖아요.들리기에따라서는.근데나오면나도나간다뭐이런것같고.또이게김민석총리측에서는차라리송영길대표가나와주는게좋다.이런얘기를해요.그래서지금김민석총리가시차가좀있잖아요.당장지금출마를하는게아니고총리청문회끝나서인수인계때까지있어야되니까그때까지정청래때리기를누군가해줘야되는데맞대응을송영길이해주면좋다.우리입장에서는.뭐이런생각인것같아요.그런데또한편으로는송영길대표는입각희망도한다.외교부장관을희망한다는그런얘기도있고뭐시켜줄지는모르겠지만그래서아직은좀변수가있는것같고,출마하게되면3파전이될텐데결선제도가있으니까결선에가게되면협력하지않을까요?어쨌든방향이비슷하잖아요.지금두분다친명혹은뉴이재명이런쪽에서있기때문에정청래대표나구주류세력하고는조금궤를달리해왔으니까다만누가올라가게될지,물론김민석총리가아무래도유리하겠죠.대통령후광을받고있고여론조사추이나이런걸봐도,그런데송전대표도입각도아닌데그냥있기보다는뭔가본인이존재감을발휘하고다음라운드의경쟁을위해서라도출전을할것같아요.▷조동주:네,그래서페이스메이커를할거냐아니면끝까지갈거냐이거를두고도좀논쟁이있는데,어제조승래사무총장이3명이상나오면결선투표를한다.이렇게얘기를했습니다.그리고만약에정청래,김민석,송영길3명이다출마해서붙고,거기서과반이안나오면결선투표를가서정청래든김민석이든뭐이렇게붙는그림이될가능성이높아보이는데사실민주당입장에서는어쨌든8월이면새당대표의결정이돼서가타부타결정이나는상황이니까,민주당은8월이되면어떤식으로든안정이될것같기는합니다.정청래대표가만약에연임이되면대통령과각을세우면서사실상그때는대통령의레임덕이될수도있다는우려들도나오고,뭐어쨌든가타부타결정이될텐데,국민의힘같은경우는기약없는,딱정해진시간이있는게아니잖아요.그러니까장동혁대표임기는내년8월인가까지아닙니까?그러니까참내홍이좀길어지면서정치권의그런당권경쟁이어떤식으로마무리될지좀관심을많이가져주셨으면좋겠습니다.저희가시간이거의다돼가지고민심점검QnA에대해서각자한분씩질문을드릴텐데요.우리김최고님께드리는질문이네요.스어님께서“나경원의원이오늘한동훈복당은지금얘기할때가아니다라고했는데다음당대표되고싶어서저러는건가요?”▶김종혁:본인이당대표되고싶다는얘기를뭐주변에하는것같아요.그러니까그분은그런데사실은선거때마다안나간적이거의없잖아요.모든선거에다나가시는분이니까영어속담에‘파티버터플라이’라는게있어요.그러니까‘파티마다쫓아다니는나비’라는얘기인데그러니까파티굉장히좋아하시는분얘기하는데,‘선거버터플라이’같은느낌이들어요.그러니까선거때마다계속나가세요.그러니까이번에도뭐나가시지않을까?나가려고하면본인에대한경쟁자이런사람들에대해서는계속밀어내려는노력을해야되고,그래서오세훈시장에대해서재선거하라고요구한게또그런일환아니냐?이렇게했더니본인은펄쩍뛰셨지만여러가지얘기가나오는분이시죠.▷조동주:출마를할가능성이높다이렇게보시는거군요.알겠습니다.이거는또박의원님께여쭤봐야될거같네요.빠미킴님께서“유시민김어준이대놓고이재명저격할까요?유시민은뭘어쩌려고저러는거예요?”▶박원석:대놓고저격이야할수있겠습니까?근데유시민작가는민주당내의이런세력갈등을어떤통치의효율성이나효능감이런것보다는결국과거의기억이죠.누가동지였고누가배신자였는지.그리고누가민주당의전통적정체성에맞는사람인지.누가의리를지켰고누가그의리를등졌는지.이런어떤정체성프리즘으로이상황을보는것같아요.그게ABC론이잖아요.그런데이제본인은현실정치를그만뒀으면현실정치를그만둔사람답게그냥인플루언서나영향력있는어떤관찰자로서비평가로서할수있는선을지켜야되는데김어준도유시민도그선을넘는다는거예요.결국본인들의영향력을더키워서,그러니까민주당내의일종의순혈주의같은거를지키려고하는,그게이제평택에서조국을지지하는이런모습으로나타난거지않습니까?민주당의이당의이익으로만보면그게별로그렇게핵심적인이익은아닌것같은데.그렇잖아요.조국전대표나조국혁신당이2030들로부터심각하게지금배척받는상황이고지지율이0%인데그걸끌어서뭐하려고?이런생각이솔직히실용적으로보면안듭니까?그런데이제그분들의사고구조는그렇지않은거죠.친노,친문으로내려오는이순수한혈통의계보를지켜야되는데자꾸불순물이들어온다.김민석처럼한때공동체를배신하고등을졌던,거기에칼을꽂았던그런인물들이당대표를하겠다고?난도저히참을수없어.뭐이런것같은데적당히하시라.왜냐하면이정치의결과를이국정운영의결과를이정권의통치를자기들이책임질수없어요.책임질수없는일에나서는거아닙니다.▶김종혁:근데유시민씨가그런얘기를했어요.어제유튜브에서보니까“이렇게하면이재명대통령위험해져요.”이런표현을어디서방송에서봤거든요.유튜브에서봤는데,그거보면서제가이거는뭐무시무시한얘기를하고있구나그런느낌이들었어요.그래서아마지금노무현재단이사장까지그만두고나오겠다는건내가자유롭게내할말하겠다라는그런의지의표현이잖아요.그래서아마이제유시민씨의입도굉장히분주하게움직일것같고▶박원석:근데생각해보세요.예전같으면김어준이판을짜고의제를설정하고유시민이그걸증폭시키면평택에서저런결과가나올수가없어요.▶김종혁:그렇죠.맞아요.▶박원석:그다음에조국혁신당에서저런결과가나올수가없어요.안되는거잖아요.▶김종혁:안되는거죠.▶박원석:문재인정권때는그게다됐어요.지금달라진거예요.그러니까이재명이라는통치권자도좀성향이다르고,그리고그주변에형성되고있는민주당내에이른바뉴이재명이라고하는흐름도다른거예요.그러다보니까저게안통해요.안통하니까이분들은더약간조바심짜증뭐이런게나는것같은데인정해야죠.그러니까장강의앞물이장강의뒷물이되는거예요.그럼뒷물이됐음을인정해야지자꾸본인들이그걸거슬러가지고다시앞물에서려고하면본인들도불행해지고정당이나정치에별로좋은영향을못미쳐요.거기도좀적당히들하시라.제가보기엔.▷조동주:그렇죠.참민주당내에서도약간그런목소리들이좀있어요.좀오래해먹으신분들은물러나서자리를양보를해주시라.이렇게해야후배들도올라갈수있지않겠느냐뭐이런얘기들을하시는분들이참많아요.50대분이그런말씀을하시더라고요.그러니까저도50대형이그렇게얘기하니까뭐야이거했어요.▶박원석:아직도거기는586들이꽉잡고서바로자기하고얼마차이도안나는사람들애취급하고이런정당이에요.이게뭡니까?도대체▶김종혁:대학교서클에서대학교3학년이대학교1학년을아주애취급하잖아요.그거랑비슷한거느낌▷조동주:약간그런정서가좀있더라고요.▶김종혁:있어요.▷조동주:그래서저도“형도50대야.”그러니까“내위에도더한놈들많다”라고막그러대요.아무튼오늘마지막코너로오늘다룬주제에대해서두분의여의도처방전을한말씀씩들어드리는시간이에요.오늘은주관식문제를드릴텐데,위기의남자인여야대표정청래,장동혁대표의각각구세주가될사람은누구일까요?▶박원석:사람으로써야돼요?▶김종혁:아니,사람아니어도되잖아요.▷조동주:아니어도되죠.예.구세주는뭐가될까요?이렇게각각생각하시는인물로써주셔도좋고.그래서이렇게두분이여야대표의구세주가될인물들▶박원석:인물아닙니다.▷조동주:인물아니어도상관없습니다.▶박원석:저는태도로▷조동주:아태도로쓰셨습니까?우리박의원님부터▶박원석:저는정청래대표는평정심이라고생각합니다.지금심호흡을하고이상황을객관적으로겸허하게좀봐라.그러면본인이나아가야될지물러서야될지가보일거다.뭐이런생각이일단들고요.장동혁대표는없다고봐요.별로길게얘기하고싶지도않습니다.이거전한길이고고성국이고다썩은줄이에요.그게무슨동아줄입니까?▷조동주:구세주는없다.이렇게냉정하게말씀해주셨습니다.우리김최고님은▶김종혁:정청래대표는아마1인1표제를통해서살아남으려고할겁니다.대의원들이표를여러장가지고있었던것들을줄였잖아요.그러니까이번선거에서승리하는게대통령과의관계가어떻게됐든간에자기는살아남을수있는유일한길이다라고생각을하겠죠.그리고거기에뭐‘문조털래유’니뭐니하는김어준씨를필두로한그런분들이함께동맹군으로서참여하지않을까라는생각이들고요.장동혁대표는지금잠실이유일한구세주잖아요.그외에아니었으면지금의총도안나가시잖아요.▷조동주:잠실얼마나따뜻해요?가면박수쳐주고▶김종혁:잠실아니었으면,그잠실도처음에는갔다가그다음에변장하고마스크쓰고갔다가이렇게눈치쫙보니까아내가여기좀있어도될것같네라고하니까마스크부터벗기시작해서하나하나벗기시작해서가서이제본인이직접부정선거이렇게써서들고있는이게잠실이본인의유일한탈출구로작용하고있고거기에서옆에서부추기고있는분이고성국이라든가전한길이라든가이런분들이이렇게.전한길씨는뭐그동안에장동혁대표계속비판하다가다시돌아온탕자처럼장동혁은우리편이야이렇게얘기한다는거아니에요?그런데전한길씨가묻는순간에제가보기에는나락가는거거든요.그런데뭐어쨌든당장은그렇죠.▷조동주:알겠습니다.우리또김최고의진단은또이랬습니다.알겠습니다.오늘저희여의도처방전은여기까지하겠습니다.두분말씀감사합니다.※위내용은대화의주요내용일부를발췌정리한것으로실제라이브와는차이가있습니다.전체내용은유튜브동아일보채널에서보실수있습니다.*영상다시보기:https://www.youtube.com/live/2fFHTNkMPYM?si=vIWB8nWr3bRqGMcA조동주기자[email protected]임현석기자[email protected]정봉오기자[email protected]©동아일보.Allrightsreserved.무단전재,재배포및AI학습이용금지

노태악전중앙선거관리위원장이지난5일오후경기과천중앙선관위에서투표용지부족사태관련대국민사과를마치고회견장을나서고있다.노전위원장은같은날사의를표명했고조희대대법원장은지난8일그의사의를수용했다.뉴스1노태악전중앙선거관리위원장이재임(2022년5월~2026년6월)중공무로다녀온세차례의국외출장에모두배우자를동반한것으로확인됐다.17일양부남더불어민주당의원이중앙선관위로부터제출받은‘선거제도발전및국제네트워크증진을위한국외출장계획’자료에따르면,노전위원장은6·3지방선거를7개월앞둔지난해11월14~23일8박10일일정으로덴마크코펜하겐과스웨덴스톡홀름을방문했다.출장자는노위원장과중앙선관위공무원3명등4명이었지만,노위원장이름옆비고란에는‘부부동반’이라고적혔다.당시출장에소요된예산은약9053만원이었는데,한석에1262만3300원인비즈니스클래스항공운임을비롯해식비·숙박비등노전위원장배우자를위한비용도모두중앙선관위가지불한것으로나타났다.또중앙선관위가양의원에게제출한‘해외선거관리기관교류·협력방안협의등을위한국외출장계획’문건에따르면,노전위원장은2024년11월9~17일7박9일일정으로독일프랑크푸르트·베를린과에스토니아탈린을방문하면서도배우자를동반했다.당시출장에는약7194만원이소요됐는데,노위원장배우자의비즈니스클래스항공운임과독일현지철도운임,식비·숙박비등체재비역시모두선관위예산으로지출했다.중앙선관위는노전위원장이2022년12월2~10일‘선거정치제도의견수렴및재외선거평가’명목으로호주시드니·캔버라와뉴질랜드웰링턴·오클랜드를다녀올때도배우자와함께였다고양의원에게보고했다.그러나중앙선관위는외부에공개되는사후보고서는물론사전계획서에도‘부부동반’이라는문구를기재하지않은것으로드러났다.선관위측은“헌법기관장예우를고려해예산편성때부터배우자예산을편성하는관례에따랐다”며“배우자는공무원이아니라서사후보고서에는포함하지않았다”고해명했다.이에대해양의원은“선거관리업무를소홀히하면서해외기관교류를명목으로부부동반출장을다녀온것은명백한외유성특혜이지국민혈세낭비”라고노전위원장을비판했다.조현욱투표용지부족사태진상규명위원장은17일“선거일투표용지인쇄매수축소에대해(노태악)중앙선관위원장은지침시행전에보고받은바가없다고회신했고,(위철환)상임위원은보고를받았으며지침은사무총장이전결처리했다”고밝혔다.노전위원장은“이번사태발생이후에투표용지인쇄축소지침의존재를알게됐다”는것이다.하준호기자[email protected]©중앙일보.무단전재및재배포금지.