[스토브리그]정치컨설팅'스토브리그'리포트-이준석개혁신당의원편다음시즌을준비하는스토브리그.정치컨설팅〈스토브리그〉에서대한민국대표정치분석가들과한국정치를컨설팅해드립니다.김건희여사공천개입의혹의핵심인물인명태균씨.이른바'명태균게이트'로도불리는데,여기서빠지지않는이름이있습니다.바로개혁신당이준석의원입니다.이준석의원은명씨가역할을했다던2022년지방선거와재보궐선거당시국민의힘당대표였죠.여기다명씨를'명사장'이라고부르며다른정치인들에비해명씨를'디스'하지않는점도눈길을끌었습니다.<정치컨설팅스토브리그>90회방송엔이준석의원이출연했습니다.70회때출연약속을지킨이준석의원!이번엔스토브리그에'정치고수'로돌아왔는데요.명태균씨관련의혹을처음보도한언론사,뉴스토마토가이준석의원을정조준하고있는상황에서이준석의원은정말자신있는걸까요?이준석의원에게명태균의혹이주는타격은어느정도나될까요?이준석의원얘기직접들어보시죠.(아래내용은10월29일방송을바탕으로정리했습니다.)정유미기자:개혁신당이준석의원나오셨습니다.어서오십시오.이준석의원:안녕하세요.정유미기자:약속을지키는정치인이에요.보셨는지모르겠지만1회,30회,50회,70회,그리고그때90회출연을약속하셨는데오늘이90회입니다.이준석의원:국감끝나서다행입니다.국감기간동안에는과방위가완전히전쟁터가돼가지고.정유미기자:그러니까.윤태곤실장:과방위보면서원래우리이준석의원이누구한테도존재감이라고하면떨어지지않는분이잖아요.근데과방위에는진짜존재감을뽐내는분들이워낙많아가지고,이준석의원:그러니까요.윤태곤실장:이준석조차존재감이그렇게드러나지가않았어.이준석의원:증인으로나오신분들도다개성있는분들이고그래가지고참...과방위는힘듭니다.정유미기자:그러니까과방위그런것들이막쇼츠나이런걸로만들어진거재밌더라고요.알겠습니다.지금배지다시고다섯달.이준석의원:예.정유미기자:근데최근에국감도국감이지만뭔가해명을하시는데시간너무많이보내고계신것같아서약간.이준석의원:그건제가해명하는게아니거든요.사실저는제가문제될사항이지적된게없기때문에해명하는게아니거든요.설명하는거거든요.정유미기자:설명이다.이준석의원:근데언론사중에일부가갈팡질팡하고있는거죠.처음에김건희여사공천개입밝히겠다고했다가지금은이준석의원해명하라고하고있는데그거야말로그언론사들이갈팡질팡하고있다는증거겠죠.정유미기자:사실이준석의원님이랑은정말제일재밌는건이렇게도마위에한명씩올려놓고우리가신랄하게비판하고이런게제일재밌는데저는어제도계속마음이무겁더라고요.본인얘기를어쨌든저희가안물어볼수가없으니까.이준석의원:이런거예요.제가봤을때는진보쪽에강한언론사들이저한테얘기해요.아니이준석은왜김건희를쉴드치냐.김건희쉴드친거하나도없어요.혹시기억나는발언있으세요?윤태곤실장:선의,처음에그거...이준석의원:그건뭐였냐면요.이렇게어설픈의혹을제기하면왜냐하면증거가없잖아요.텔레그램봤으니까그내용이아닌걸알잖아요.'저쪽에서선의의조언이라고해명할수도있다'가제발언이었어요.근데그걸따가지고선의의조언이라고했다이렇게하는건데,저는그렇게얘기했어요.이렇게텔레그램내용도확인안하고어설프게가면상대가선의의조언이라해당할거다라고한게CBS라디오였던가요.그말이었어요.윤태곤실장:저는뉴스를쭉보다가너무세세한거에대해가지고헷갈리기도하고,또우리는그렇게까지할건아닌데지금앵커가이야기한거나이런것같아요.프레임상으로볼때김건희여사가공천개입한거아니야라는이시각이있는거잖아요.근데그러면지난총선때는한동훈이다자른거야.그럼그앞에건뭐야라고하면지방선거하고이때는이준석국민의힘대표시절인거잖아요.그러니까'너알고있는거아니야.너다말해봐'라고되는건데,이준석의원:그런취재가세상에어디있어요.윤태곤실장:이대표는,그러니까아까말한대로,그건선의의이거고내가직접된건없다라고하는데근데,이준석의원:선의의조언이라고하지않았다니까요.윤태곤실장:선의의조언이라고볼수도있고그사람들은,라고...이준석의원:그렇게변명할것이다.윤태곤실장:변명할것이다라고이렇게하는데,거기다가한쪽에서는명태균사기꾼이러는데이대표는이사람이부풀리는건있지만,제가정리하자면말을,실력도있는사람이고나는소통지금도하고있어라고하니까너의정체는뭐야이런공격이들어오는거죠.이준석의원:이런거잖아요.정해놓고명태균이라는사람은이래이래야만해,그리고김건희는이래이래야만해그러니까우리가밀고자하는방향에반대되면넌다적이야이렇게나오는거잖아요.윤태곤실장:그렇죠.이준석의원:그게잘못된거죠.윤태곤실장:그러니까그밀고자하는방향이라는게명태균,김건희이렇게해가지고'나쁜일많이'라는방향인건데...이준석의원:11월15일전까지탄핵에가야된다는거잖아요.윤태곤실장:그게그렇게단순하게볼건아니고.이준석의원:단순한생각으로가고있는거예요.무슨소리하시는거예요.윤태곤실장:내가정리를해보자면,내생각에단순하게볼건아니고이런면도있고저런면도있잖아라고하니까'너옛날에는화끈하게말잘하던사람이왜여기서는복잡한거야?'라는공격.이준석의원:지금도말잘해요.자신들이원하지않는방향으로.정유미기자:아,명태균씨랑연락하세요?이준석의원:저한테연락이오죠.정유미기자:그러면이제받아서무슨얘기를?이준석의원:기자들다연락올걸요.기자들한테다연락온다고그러더라고요.정유미기자:명태균씨가?이준석의원:예를들어봐서발언같은거기자들이한발언중에잘못된거있으면명태균사장이바로연락한다고그러더라고요.그래서지금보면노영희변호사이런분페이스북에보면막이런저런얘기하잖아요.자기가한얘기에대해서누구도반박하고누구도반박하고이렇게해명글올리고하잖아요.그냥지금명태균사장은언론패널이나이런사람다전화하더라고요.정유미기자:어떤사이로정리하면돼요?이준석의원과명태균.이준석의원:제가처음에얘기했던것처럼윤석열대통령이만나러갔을때그때그거를처음에엮었죠.그래가지고말을전하고,중간에서역할을한상황이었고,정유미기자:메신저.이준석의원:그다음부터명태균사장이드러난것만해도안철수단일화,오늘보니까저는방금전에기자전화받았는데무슨윤상현의원이라디오가서얘기했는데인요한혁신위원장됐을때도찾아갔대요.정유미기자:인요한의원한테?이준석의원:혁신위원장됐을때인요한의원한테찾아갔대요.그래가지고이준석을,윤태곤실장:명태균대표가,명태균씨가인요한을?정유미기자:찾아갔다.이준석의원:그러니까이런말하면그런데보수정치권전반에있는사람들다알아요.지금와서모르는척하는거지.정유미기자:다아는데예를들면명씨를약간나는그렇게한두번만나고피했다라는분이있는데,이준석의원은어쨌든약간의그래도긍정적으로보신면이있는거아니에요?이준석의원:한두번만나서피했다는사람이그때30분만났다고했다가여러번만났다고사진찍혀서나타나고이러잖아요.저는그런거는굉장히그냥말초적인,그냥여기서피해야지하는의식이고,정확히얘기하는건다르죠.정유미기자:최근에,신용한전교수가주장했던게,대선당일에미래한국연구소,명태균씨가실질적인대표로있는걸로보이는미래한국연구소의보고서를가지고회의를냈다.이준석의원:제가그런걸하나구체적으로말씀드리면요.3월9일날회의했다는거잖아요.외장하드라고공개하신거보니까3월9일오후3시에저장돼있더라고요.윤태곤실장:사실이의원이설명한것에대해서는되게공감갔는데선거당일날오후3시에무슨회의를해요.회의를하더라도투표율얼마고점검하고당선된그런정도지.이준석의원:제가이렇게말씀드릴게요.신용한교수도되게논란의인물이에요.정유미기자:논란의인물?당적말씀하시는거예요?이준석의원:당적도그렇고,예를들어박근혜정부시절에청년위원장하고그전부터저랑친했고,십상시하는형님이저한테소개시켜줬고,그렇게와가지고나중에바른미래당갔고,제가있는데갑자기충북지사선거나갔고,그다음에어느순간또미래통합당왔고,그다음에어느순간갑자기민주당영입인재가돼요.윤태곤실장:지난총선때.이준석의원:근데영입인재가됐는데공천을못받아요.그럼이건굉장히특이한상황이거든요.이런맥락안에서저도신용한교수를개인적으로아주잘알기때문에...명태균사장만큼잘알아요.그렇기때문에제가그분에대해나쁜얘기를안하려고하는것뿐이지아까말씀드린것처럼3월9일날오후3시에선거판세에대한회의를하는것자체가약간특이한얘기다.3월9일6시가투표종료아닌가요?윤태곤실장:8시인가,6시인가...정유미기자:그주장자체가거짓말일가능성이높다는말씀이신거예요?이준석의원:무슨회의를했는지밝혀야되는데신용한특보가무슨회의인지도모르겠다라고얘기했거든요.그파일은그리고제가냉정하게말하면강혜경씨가이미갖고있는파일이잖아요.PDF파일이잖아요.정유미기자:네,국감에서이제가지고있던.이준석의원:그리고신용한교수가민주당의인재영입으로들어가서공천못받은상황속에서그파일이사실상한덩어리를보이는쪽에서...어디에다른데있다?이재명대표외장하드에있다해도저는그건큰의미가없는얘기라고봐요.정유미기자:그분의주장은,전형적으로이런주장은약간메신저를오염시켜가지고자기주장자체를왜곡시키는거다이런말씀을하시더라고요.이준석의원:그러면적어도메신저가어떤회의에서이거를보고받았다가나와야되잖아요.외장하드에이파일이있다는...그파일이이미그진영이아마갖고있는사람100명넘을걸요,지금.정유미기자:명태균씨는그게어떻게유출이됐는지모르겠다이런주장을하더라고요.이준석의원:그럴수도있죠.윤태곤실장:근데이런것같아요.김대남,명태균섞어서이야기하면두분다기분나빠할지모르겠지만,김대남이라는분은일이터져서'오해고과장한거고아닙니다'라고다운시키려고하는데,명태균씨는'맞다.내가더했다'라고이렇게막올리잖아요.그러니까지금뉴스의파장이더커진것같아요.아무리큰뉴스라고해도입다물고있으면은사실조금잠잠해지는데이분은계속땔감을넣어요.이준석의원:제가아까말했던것처럼보수정치인들의첫번째반응이뭐냐면'나몰라.걔사기꾼이야'그다음에'나안했어'이러다가반대얘기가나오잖아요.그패턴을계속겪으니까명태균사장입장에서는내가이러다사기꾼잡범으로몰리고끝나는거아니야라는생각하겠죠.정유미기자:뉴스토마토와는거의전쟁국면에들어간것같은데?거의'이준석,너기다려라'약간이런느낌의공지문.이준석의원:저도특이한취재를겪어본게...저는그런취재는처음겪어봤습니다.제가정치하면서제가아마대한민국에서취재제일많이당한사람중하나일텐데...뭐라고해야될지모르겠어요.정유미기자:뭐랄까요.지지자들도약간그런걱정이약간은있으실수있는데그들이그랬잖아요.이준석의원이더곤혹스러워질수있다.예를들면지금10월3일에기자와만났던대화들도지금다나온게아닌것처럼얘기를하더라고요.그래서뭐가또나왔을때이준석의원이지금보다조금더해명을해야되는상황들이생기는거아닌가.이준석의원:뭘해명해야되는지모르겠지만요즘은언론사가협박도주목적으로삼나요?정유미기자:협박으로느끼세요?이준석의원:당연하죠.언론사가무슨칼럼이라는게칼럼에대한내용도없고이준석너죽었어이런거나지금세번네번쓰고있고.저는그런거는굉장히안좋은문화고첫번째로.두번째는,첫번째두번째칼럼쓰고나온기사가뭐였습니까?제가이건을겪으면서모든언론사가이제는알고뉴스토마토빼고는다안하는게뭐냐하면명태균의얘기와명태균의말을들은강혜경의각색된버전을섞어가지고팩트체크하는건의미가없다라고깨달았을거예요.사실모든소스가명태균이거든요.명태균과명태균의말을들은강혜경씨.강혜경씨가김건희만난적있을까요?없잖아요.모든게전언이잖아요.그다음에그말을또전해들은이준석의얘기이3개를섞어가지고기사써봤자다명태균얘기를하는거예요.근데그걸계속하고있는거잖아요.근데뉴스토마토소스나온다는게제가그때그래서기자만나가지고명태균사장이이렇게풀버전을얘기하더라.길게푼거가지고그걸얘기하는거잖아요.이건갈방향이없어요.윤태곤실장:이거는개인적궁금증을한두가지물어보자면이의원이명태균씨에대해서돈이야기안하기때문에깔끔하다라고했어요.저는거꾸로생각했거든요.돈이야기를해야지.우리가돈을컴컴한돈을이야기하는게아니라내가이런여론조사하면사실ARS그렇게원가가많이들지도않고회당200만원곱하기3이면600만원인데보고서면얼마얼마해가지고1억입니다라고하면...선거때특히본선때는돈이돌잖아요.대선은400억,500억이고돈남고이의원도돈남았다말씀하시고,서울시장선거만해도돈이모자라지않는데,이분은왜한번도자기는밥값,기름값못받았다라는이야기를하며,그리고대선끝나고도그건강혜경씨본인이야기입니다만3억인지1억인지를받아오겠다라고해서갔는데대신에그주장대로라면김영선의원공천으로퉁친,저같이일하는사람은이해가안돼요.이준석의원:강혜경씨도선거,지역에서회계실무했을지몰라도되게난감한얘기를하고있는게뭐냐면요,제가돈얘기안한다는얘기는뭐냐면보통그렇게소위말하는컨설턴트겸소위비하적표현으로업자라고하는분이돌아다니면요,여론조사만갖고돈달라고그러는거아니에요.컨설팅계약맺자고돈달라고하는거예요.그런거명태균사장이일절없으니까그얘기한거고.여론조사에서강혜경씨가3억7천어쩌고얘기하는거보면80몇번했다그러잖아요.제가다들여다보지않았지만그게공표랑비공표섞인걸걸요.그런데제가한마디말씀드리면,제가이거는선관위에도확인해봤는데,공표여론조사돈을정치인이주면큰일납니다.윤태곤실장:그렇죠.그건말이안되지.이준석의원:애초에언론이이거를자세히들여다봐야되는데,3억얼마한다는것중에서예를들어PNR이라는회사에의뢰했던것에대해서윤석열후보나누군가가비용을주면그거는소위말하는화투칠때내가치고내가따먹은거기때문에그거는문제가됩니다.홍보용여론조사잖아요.그거는받을수가없어요,애초에.그럼비공표여론조사라고하는것에대해가지고윤석열후보가의뢰한것이있다면그에대해가지고비용을줘야되는거거든요.그게뭐냐에대해서그여론조사특정하라고그러는데그게지금마지막에했다는7,6개의조사이런거잖아요.그건3억몇천이될수가없고요.애초에이구도,그러니까강혜경씨가아는세계관에서명태균사장이가입때나돈받아올게해가지고리스트만들었다는거에서상당부분은어차피돈을못받는조사예요.생각해보면공표한걸돈주면그게감옥갈일이라니까요.정유미기자:저희가자꾸뉴스토마토가이거관련해서보도를계속이어가다보니까계속얘기하게되는데,명태균게이트의본질이어쨌든이준석의원과밀접한관련이있다라고하면서이준석의원도잘아는정치인으로부터제보를받았다.한2명정도.이준석의원:누군지모르겠어요.그게아마신용한,신인규이런사람들있겠죠.정유미기자:짐작가는분은없으시고?이준석의원:이번에저는신용한형님튀어나올줄몰랐는데신용한나온거보면신용한이겠죠.정유미기자:그렇게로추정하시는구나.이준석의원:저랑잘안다니까요.윤태곤실장:정치하기전부터아는사이인데신용한뭐라그래야되나,위원장이라고그래야되나,교수라그래야되나.그렇게깊이이렇게명태균씨와의대통령후보와의관계를알정도사이인지는저는잘모르겠어요.그리고원래원희룡캠프에서시작해가지고후보가되면캠프를막합치지않습니까?원희룡출신,홍준표출신,이렇게합쳐가지고꾸리는데,그런내밀한걸알만한위치에있는지는잘모르겠네요.정유미기자:자신있으세요?계속뭐가나와도.뭐더한다는건데.이준석의원:지금까지계속저때린다고했는데뭐있나요?왜냐하면제가아는건다명태균사장이얘기한것들에대해가지고기자한테확인해준거고...거기서제가한일이있나요?정유미기자:근데사람들이해명에서이준석의원의말이조금씩약간바뀌고뭔가좀더이준석스럽지않게시원하지않고,이런얘기들을왜하는걸까요?이준석의원:저는들어오는것만답하고있는거예요.시원하지않다는거는전형적으로탄핵하고싶어죽겠는데왜그방향으로안가고뭔가국지적인해명들이나오느냐에대해서얘기하는것같아요.제가얘기했잖아요.저만큼김건희여사와윤석열대통령이잘못되길바라는사람이있겠느냐대한민국에서.저를2년,3년동안성상납범으로만들고희한한짓을다해놨는데,저만큼자다가도진짜잘못되길바라는사람이있겠느냐.제가자다가그분들이잘못되길바라는분들이있겠느냐라는건데...그런거에대해제가그래서뉴스토마토기자랑국장이왔을때제가뭘갖고난리친줄아세요?나는칠불사고홍매화고아무신경안쓴다.그런데당신들때문에내가진짜2년동안윤석열정부에서고생하면서검찰수사받아가지고결국에는아무문제없다고성상납이니뭐니났는데그시점에당신들이이런...제가표현그대로하면이상한기사를써가지고내가이걸무슨김건희랑트레이드했다는얘기가나올때마다내가제일열받는다.당신들생각에말이된다고생각하느냐이게.당신들때문에,난이거시점때문이라도당신들이거진짜짜증난다이렇게얘기했어요.초반에보세요.이거를어떻게,자기들이아는게아무것도없으니까이준석한테뭐든말하게하려고김건희랑성상납갖고트레이트했다느니부터시작해가지고말도안되는소리를했잖아요.정유미기자:권성동의원제거하겠다,그말씀하시는거예요?이준석의원:아니아니,그앞에보시면이모든...지금이미까먹은거예요,그러니까.칠불사홍매화시절을.그때보면전부다해가지고이준석이무슨완결성이떨어진다하는이유는김건희랑이미딜이끝났기때문이다이런거잖아요.정유미기자:그것도보니까뉴스토마토박모기자얘기들어보니까원래는이준석의원이그런완결성이얘기를하기전에이거는한동훈을살리는길이라서나는안한다.이준석의원:그얘기를했죠.완결성도없을뿐더러,제가어느정도냐면요,제가그때칠불사랑홍매화를보고갔다온다음에아침에올라와가지고명태균사장이랑무슨전화통화를했는지까지들려줬어요.제가정확히뭐라그러냐면이건내가아무리들어봐도그때정확히편하게얘기하면기사와꾸가안나온다라고그랬어요.기사와꾸도안나오고완결성이없다는얘기를했어요.제가명태균사장한테.그얘기녹취한걸들려줬어요.윤태곤실장:참...이게어디서어디까지이야기를해야될지모르겠는데,이준석의원:저는그때부터이렇게했는데.윤태곤실장:기자시고,저도기자출신이고,기자들하고접촉이많으시니까...모르겠어요,누구탓인지잘잘못인지모르겠는데,이런식의모든대화에서,그러니까우리대화말고뉴스토마토와의대화에서말하자면이건야마니까우리가편하게한자리라도해서욕먹을거각오하고써야지,그건그언론사가책임지는건데이런식으로모든워딩이라인바이라인으로나오기시작하면은...모르겠어요,이문화라는게누가감당할수있을지.지금이의원도말씀하셨지만그말끝에이거한동훈좋은일시킨거아니야나그래서안해.충분히말할수있다고생각하는데그걸이렇게딱쓰면되게느낌이다른데.근데거기서볼때이의원도어떻게생각하실지모르겠지만과거에발언이라든지녹음파일이라든지이런걸썼다라고해서공격당한적들이있었잖아요.이준석의원:전쓴적없습니다.녹음파일한번도.윤태곤실장:그러니까녹음파일있다,내가갖고있다,이런식의.모르겠어요,감당이안되는게있고.그다음두번째제가이야기하고싶은거는지금지방선거공천도잘알잖아요.그때김진태도지사를원래는경선안시키려고하다가경선시키고그때이대표도농성하는데가가지고하고.그럼이런거는사실누구때문에됐는지는알수없어.수많은사람들의영향력과주지말라는영향력과이게막섞여가지고최종적으로되고안되고인데,이걸누가이렇게핀셋으로탁집어가지고이것만보여줘버리니까...그사람말은그러니까거짓이라고말할수는없는데진실도아니라는거죠,제가볼때는.내가예를들어서명태균씨가'내가김진태도와주고이렇게하라고코치했어'한건사실일거예요.근데그사람말때문에김진태지사가됐냐,그건뭐...이준석의원:제가동탄선거왜됐는지에대해서내가만들었다고하는사람이한10명은돼요,지금.근데저는그분들디스하는게아니라그분들이,예를들어이런거예요,그분들이선거에기여가있었냐아니냐는0아니면1이니까기여가있다얘기예요.근데그분들이다했냐는정도의문제예요.그거는예를들어주관적인평가예요.그런데그걸가지고그러면다했다는데어떻게생각하냐이러면그건그사람생각이지라고답할수밖에없는건데,그러면답변이왜그러냐이렇게나오는거예요.정유미기자:지방선거말씀하셨는데지방선거공천에김건희여사가개입했다라는말씀을하신거예요?이준석의원:저는개입했을거라고믿었다고했어요.정유미기자:개입했을거라고믿었고,지금은어떠세요?이준석의원:왜냐하면이상한변화들이많았기때문에.그건제가누구를만나도항상얘기해요.저는내가이해하기어려운변화들이많았고,그럼나는뭔가영향이있었을거라고본다.정유미기자:그중에하나가김진태지사인거예요?이준석의원:그렇게볼수도있죠.하지만항상얘기하죠.증거는없고,내가이거를술먹는자리에서나이런자리에서는'그래그때이상한것도있었어.내생각에개입했을거야'이렇게얘기할수있는데이걸가지고내가당신이증언자가되십시오.탄핵의시발점이되십시오.이래버리면'내가왜?'이렇게되는거죠.정유미기자:딱떨어지는,김건희여사가개입했다라는거를갖고계시는건없다.이준석의원:다의심이죠,제가.거꾸로말하면제가도청을하는것도아니고어떻게압니까?그걸.정유미기자:김건희여사와의통화나텔레메시지같은걸갖고계신다고하신건가요?이준석의원:저와김건희여사요?정유미기자:예.이준석의원:공천에관한거는제가연락해가지고어떤사람이,그때는사모님이라고불렀어요,사모님이름팔고다니던데이사람이하는말이맞습니까?그러면제가얘기하는건다문제되지않는얘기들이죠.그러니까.'전혀아닌데요'뭐이런거.윤태곤실장:맞다고한경우도있었어요?이준석의원:없었어요.그걸누가맞다고그러겠어요.그래서공천마음대로했죠,우리가.그다음에는그런것들에대해서.정유미기자:갖고계신녹취나메시지같은게혹시예를들면김건희여사를좀더...'김건희여사가진짜잘못했네'라는거를갖고계시면서안공개하시는건지,아니면쭉봤는데결정적인뭐는없는건지그게궁금해가지고.이준석의원:결정적인건없죠.제가말하는게아까말했듯이이런게있어요.이건여러가지시나리오가가능한거예요.예를들어서김건희여사가실제로영향을미쳐가지고윤태곤을예를들어어디화성시장에공천주려고했다이랬을수있어요.그럼제가전화해요.혹시윤태곤이라는사람이당신이름팔고다니는데혹시이거맞냐그러면아니라고하잖아요.그럼진실규명할수가없죠.사실맞았을수도있어요.그런데왜냐,저는이미윤태곤을잘랐거든요그다음에.단순히논리적으로보면요,그걸입증할수없는구조예요.실제윤태곤을주려고노력했을수도있어요.또증명이안되잖아요그건.윤태곤실장:보통김여사가그랬다는게아니라통상적으로이름파는사람은확인을못할거라는자신감을가지고팔잖아요.제가우리정유미앵커한테'내가여기윤회장님이랑나윤씨잖아어떤사이인줄알아?'라고하면회장님한테전화해가지고'아세요?'라고물어보지않을거라는내가전제하에서하는건데,정유미기자:그렇지.못물어보지.윤태곤실장:그걸경우에따라서간접적으로확인하는경우들도있잖아요.그랬을때무슨소리냐라고나오는게대부분이고,또어떤경우에는내가잘아는사이맞긴맞아그러면덜커덕인데,그럼잘아는사이라고했을때그사람이실제로힘을썼느냐는또다른이야기인거죠.이준석의원:선거라는건,정무라는말은사실이해안되는걸다통틀어서정무라고퉁쳐서얘기하는건데,제가그렇게전화해서확인하고아니면대통령가까운사람한테도확인하고대통령한테확인할때도있고이렇게하는이유는대선캠프라는건너무넓어요.나중에가면그안에직함받은사람만몇만명이거든요.그러면이사람이실제로당이나선거에기여를했느냐는당대표인저도모르는경우가있을수있어요.그렇기때문에이사람이실제로어떤역할을했습니까?아니면이사람이왜냐하면우리가옛날에MB때대선때만해도무슨팀무슨팀무슨팀이렇게있었잖아요.근데그팀들은몰라요또.그럼제가연락해가지고그팀에있었던사람들한테이사람이실제로역할을한게맞느냐이런것들을물어보기도하죠.근데그런걸통틀어가지고공천개입이다이래버리면글쎄요...그리고저는제가이말할때저는자유로운게뭐냐면당대표는공천개입할수가없어요.정유미기자:주면된다.개입이아니라내가공천하면되니까.윤태곤실장:권한이있는사람이니까.이준석의원:제가제일웃긴게뭐냐면옛날에제가당대표쫓겨날때보면저한테윤핵관이뒤집어씌운죄목이내부총질이잖아요.당대표는내부총질할수가없어요.SBS사장이SBS에내부총질할수없잖아요.결정권자가내부총질할수는없는거예요.정유미기자:총질을당하는사람만될수있는건가요?이준석의원:그렇죠.제가냉정하게말하면이준석은공천개입도할수없고.그러니까할수가없어요,물리적으로.아무것도...전클리어하니까저는이렇게편하게말하는거죠.윤태곤실장:제느낌적느낌에,이준석의원:제가윤태곤실장공천주라그래도공천개입이아니에요.정유미기자:(웃음)그건뭔가있을것같은데.윤태곤실장:김대남씨는드러난것보다좀더있을것같고,명태균씨는막이야기하는것보다작을것같다라는그냥저의느낌적느낌인데.우리이의원하고개혁신당은어쨌든억울한면도있고이상하게얽힌면도있지만털고가야되는거아닙니까?다른진도로.이준석의원:지금언론들이이제뉴스토마토보도가나와도그걸따라서보도하지않잖아요.왜냐하면사실거의처음에김건희여사잡겠다더니이제이준석을잡으러가서뉴스토마토하는건존중하지만그게대한민국의정치상황에서유의미한논제냐.그래서굉장히어려운걸증명하고있는거예요.지금보면10년째이준석이하버드졸업안했다증명하려고애쓰시는분들있거든요.그분들의삶은존중하지만그게증명이되느냐는별개의문제거든요.근데아까말했던것처럼이준석이공천개입을했다이건증명이애초에안되는거거든요.열심히하시는건괜찮은데그것에다른언론사들까지같이부화뇌동할필요가있느냐는언론사들이판단하는거죠.정유미기자:9월초에첫보도가나온이후로지금까지계속여러가지의혹들이나왔는데,국감강혜경씨증언등이나그동안에또추가보도들도있었고여러가지가많은데,혹시이의원님보시기에그래도이거는뭔가의혹이아니라약간사실에가까워져가고있다이런부분짚어주실수있어요?이준석의원:이런얘기를할게요.제가봤을때는명태균사장이했던말을벗어나가지고보기시작해야되는거거든요.그런데한겨레에서,윤태곤실장:창원산단인가.이준석의원:창원산단보도하고이런건...사실저는처음에뉴스토마토만나서도그얘기를했어요.지금명태균사장의말과강혜경의말을조합하면둘다다명태균말인데말한자와전해들은자의말합쳐서기사가안나가니까그런새로운것들을찾아서조사해봐라.만약에진짜이게문제있다생각하면은.최순실사태도뭡니까.결국에는처음에시발점은태블릿PC에있어서는안될문서가있었다였지만은나중에는결국돈문제아닙니까.재단을어떻게부정하게돈을축재하려고했다이런거아닙니까?그렇게가봐라라고했던거고.뉴스토마토는거기서한겨레보다먼저취재에착수했는데결국에는결과가안나와서이준석이우리를속이려고했어이러고있는거고한겨레는기사를만들어낸거아닙니까.정유미기자:'눈을돌리려고했다'그런주장을뉴스토마토가했죠.이준석의원:그런데지금와서한겨레기사를보면눈을돌리려한것도아니고.정유미기자:근데뉴스토마토얘기를들어보면약간젊은의원이이렇게거짓말해서되나약간이런식으로접근하고있는데,만약에이렇게되면은...이준석의원:그래서저한테5월9일전에만난거있냐그래서제가동선다공개하겠다고그랬잖아요.이자리에서GPS다보여줄수도있어요.매일매일.정유미기자:명태균씨를그전에몰랐다는?이준석의원:네.이런거잖아요,윤태곤소장이이준석을2019년이전에만난적없다를증명하는되게힘들어요.어느날만났는지에대한반례는되게쉬운데요.정유미기자:스쳐지나갔을수도있으니까.이준석의원:그러니까요.'너살면서한번도무단횡단안했어?'했어요?안했어요?윤태곤실장:나했지.무단횡단을.이준석의원:이런식이니까.정유미기자:법적대응같은거혹시안하시나궁금해서.이준석의원:뭐에대한법적대응...정유미기자:뉴스토마토에대한어떤명예훼손?이준석의원:자,보세요.명예훼손은사실적시를해야돼요.사실적시.저희지지자들도빨리고소하라고그러는데제가그러잖아요.예를들어계속제가하는말이뭐냐면은이준석이여론조작을했다이런식으로냄새풍기면제가항상뭐라반응하냐면몇월며칠에어떤보고서에서제가여론조작을했다는거냐또는제가부정한어떤행동을했다는거냐적시해라그러면고소해줄게죠.그런데그걸안하잖아요,지금.사실언론생리를잘아시겠지만되게교묘하게씁니다.제보자하나두고이렇게해서이사람이한말이니까우리는믿을만해서보도했다이런식으로하고.그냥적시를해야죠.이날이때가어떻게문제가된다라고.정유미기자:고소의조건이약간뭔가이준석의원을기스내는정도는있지만고소를할만한그런충분한조건은갖추지않았다?이준석의원:윤태곤실장이...뭐라고해야될까,평가.윤태곤실장이평론을못한다고생각한다는고소대상이안돼요.윤태곤실장:그러니까내가이러저러저러해서나쁜놈이다라고하면이러저러저러한게나사실이아니야고소할수있는데,너나쁜놈이다라고하면고소가안된다뭐그런거아니에요?이준석의원:평가는절대고소가안되니까...결국평가로계속하고있는거죠.정유미기자:저희가이준석의원나온다고질문이나이런거를받았는데질문보다는응원들이...사실저희프로를보시는분들의그런성향도있지만,약간이런글들이있었어요.대통령보수단일후보이준석견제장난아니다약간이런글이있는데,어떤견제,일부러이런견제가있다혹시이렇게의심도하세요?이준석의원:지금냉정하게보면요,이판에서결국에는지금시간이지나고지나가지고결국뉴스토마토한개언론사만,그것도저에게상황을설명해달라고해서만났던때에3시간녹취록갖고하는거외에는새로운내용이나올게없고.윤태곤실장:견제라는이런거아닐까요?아까이의원이과거와달리약간복잡하게된게이른바보수쪽도친윤이라고하는쪽에서는뭔지잘모르겠지만덮고갔으면좋겠다,명태균이허장성세한걸로빨리넘어갔으면좋겠다,그런쪽에서볼때는지금이의원이하는그기조에대해가지고조금힘을실어주고싶은쪽이고.그리고반대로뭔지모르겠지만뭐가막나와가지고방금말한대로탄핵이렇게갔으면좋겠다라는쪽이볼때는'야,이준석너지금까지우리편인줄알았는데왜이러는거야'라고해서막압박하고.정유미기자:근데이건제가보면요,처음에제가얘기하기전까지는사람들이비공표,공표여론조사도구분안했어요.사실비공표,공표여론조사는여론조사업을하는사람이라면굉장히다르게민감하게다루는거고요.제가공교롭게여론조사사장도해본적이있어요.여의도연구원이라는.그래서되는것과안되는것에대해가지고시키면계속얘기해줍니다.여의도연구원에있는구성원들이.'대표님이건되고,안되고,이거하시면안되고,이건해도되고.'근데그기준을명확히가져가야되는게아까전에말했던것처럼지금까지도제가오늘얘기하기전까지는모든언론이3억7천받을돈있는데윤석열이안줬다를하고있잖아요.이게예를들어검찰단계가면또달라요.그때부터는외과수술쪽으로다달라붙어서보겠죠.근데언론이지금가는분위기는'윤석열대통령다싫어하니까.'저도싫어요.저도정말,제가아마대한민국상위0.1%로싫어할걸요.그런데그안에서봐도나쁜사람이라고해가지고엉뚱한걸뒤집어씌우면나중에오히려그사람이살아나는계기가되거든요.정유미기자:지금정치자금법위반일수있다,이게윤대통령이돈을안준거냐그거인건데,그건아니라는말씀이신거죠?윤태곤실장:공표,비공표섞여있는거랑그다음에제가아까저도이일하는사람으로되게궁금한게왜돈안주지얼마안되는데라는거랑두번째로는명태균씨가의뢰를받아서한건지아니면알아서해가지고,정유미기자:자체적으로.윤태곤실장:'자,됐어요'하면'굳이안시켰는데'그러면'아닙니다.맛있게드십시오'라고한다음에'얼마입니다'계산서를갖고오는건지,아니면직원들한테는'나계산서받아올게'라고했는데본인이주문하지않은음식을차려간거기때문에차마계산서를못내밀었는지.이준석의원:제가그래서3억7천이라는금액에대해가지고제가요즘국감때문에바빠서이걸안들여다보고있었는데다른언론사기자중에이걸진지하게들여다보는있어서그분이분위기만들기보다는나중에실제로윤석열통에뭐가문제되느냐를따지는분인데,3억7천중에비공표여론조사에대한비용이한1억2천정도될거라고예상하시더라고요,그분은요.그럼1억2천에대해서의뢰자가아까말했듯의뢰자가윤석열대통령이냐에대해취재하고있는데그건아니라는방향으로계속나오고있는거예요.왜냐하면윤석열대통령이라는사람이제가냉정하게말씀드리면선거에관심이없었어요.제가그것때문에맨날가가지고'당신이러면안돼.지하철인사도하고'이렇게하는건데,굉장히이분이마이크로하게선거할줄모르고여론조사표를줘도읽을줄몰라요.읽을줄안다는거는세세한의미를파악해야되는거거든요.예를들어보면직군별로수치도나오고성별로도나오고세대별로나오고하는데그거의의미를파악해서그다음전략짜는게아니라전체최종수치만보고'어?내가5%이겼어?그래좋아.식사하러가자'이런느낌이거든요.저는그거를여론조사를의뢰하고이랬을거라보질않아요.이건제추측이지만.윤태곤실장:윤대통령의무심함이오히려살렸을수도있다.우리가합리적으로생각해보면은옛날에이명박후보나밝은사람들은,노무현후보도그랬는데,누가오면이사람말이맞다라고연결시켜주는거예요.후보가직접할수없잖아요.사무총장이나누구불러가지고'여기명사장이야기듣고여론조사몇회여기다의뢰해'라고지시를하는게통상인데,윤대통령은그런스타일이아니다라는이야기고,제가봐도그런스타일이아닐것같기는해요.이준석의원:제가이건윤석열대통령약간비하적추측인데평생얻어먹고사는삶에적용된게아닌가.이런말씀드리면...누가윤석열대통령한테밥값내라고했겠습니까,살면서.정유미기자:김여사가이렇게돈주면서어디얻어먹지말라고그러는거아니에요?이준석의원:그건후배들한테살때필요한거고.그건후배들한테샀을때고.어디예를들어기업인만나면제생각에밥값안냈을것같은데요.윤태곤실장:여기서는제상식으로이해안되는게너무많아요.큰걸해먹어서이해가안되는게아니라명이라는사람은왜돈을못받았으며그리고선거때같으면되게쫀쫀하기때문에갖고오면공짜로하면오히려탈날까봐'돈내고사먹어야된다.뭐얻어먹지마라'늘그러잖아요.선거법위반될까봐.이준석의원:제가몇번얘기했지만그때선거끝나고회계를보고하잖아요.민주당이선거내내480억썼고요.국민의힘이420억썼어요.그러니까한60억은줘도돼요.윤태곤실장:그러니까.이준석의원:그러니까뒤집어말하면저는지금와서황당한게그게3억7천,1억2천인지모르겠지만,정유미기자:줘도됐다?이준석의원:명사장도딱한게실제로본인이그런일을했으면어딘가에예를들어사무총장한테라든지아니면다얘기해가지고나돈좀줘라했으면그말이저에게까지올라오죠.그러면아까윤태곤실장말한것처럼돈이없는게아닌데.윤태곤실장:후보하고그렇게가깝다는사람이면또.그리고이게무슨뇌물주는것도아니고,이준석의원:안주면문제인거예요,그건오히려.윤태곤실장:우리가따져볼수있게이건누구나다쓰는건데라고이야기할수있겠지만일한데대해서대가를지불하는건아무런법적정치적문제가아닌데왜그게안돼서여기까지왔을까참이해가안돼요.정유미기자:돈을안받고김영선전의원이공천을받은거,그연결고리는이준석의원은어떻게판단하고계시는거예요?이준석의원:그거는,그거야말로주장이죠.뭐냐면돈을안받고,이런거잖아요.예를들어이런게있을수있어요.지금이상황을강혜경씨가증언한바에서명태균사장이한말을들어서한거잖아요.왜냐하면3억7천을받아가겠다고했던양반이돈을못받아와.그러고나서이런거잖아요.아버지가낚시갔다가고기못잡아.그럼가가지고고등어이렇게사가지고끼우는마음으로그거대신이거받아왔어이렇게하는꼴인건데저는글쎄요...그거를명태균사장이둘러대면서한말일지아니면김건희여사가진짜이거공천으로대신드리는거예요라고했을지.정유미기자:김영선전의원이명태균덕이다이런식의녹취도공개가돼가지고.이준석의원:아니에요.그녹취말고다른녹취도있어요.정유미기자:어떤녹취말씀하시는거예요?이준석의원:명사장은어쨌든그렇게얘기하니까,그런식으로.본인이예를들어서그거를명사장말을믿는다가아니라명사장이그렇게얘기하니까라는취지의얘기가있어요.정유미기자:그연결고리자체도김영선전의원이그대가로공천을받았다그자체도지금이준석의원은약간별로,물음표?이준석의원:윤상현의원이공관위원장이었는데윤상현의원과제기억과그건좀다른거예요,지금.오늘도윤상현의원이가서어디라디오에서얘기했다고그러는데,라디오진행자가질문했는데이준석의원이이런거에대해서윤상현의원한테요청한적있습니까?그랬더니만윤상현의원이'이준석대표는요,형님알아서하십시오하고그냥신경안쓰는스타일이에요'이렇게답을했어요.근데그게맞고실제로그러면윤상현의원은김건희여사나다른쪽에서들은게있느냐,그것도아니라고하거든요.윤태곤실장:참이게이런면도있는것같아요.이준석의원:근데이건있어요.이거하나만더말씀드릴게요.뭐냐면보통공천할때보면요,공관위원들한테막가서얘기해요.공천좀줘,공천좀줘얘기해요.그런데공관위원들이가선입도뻥끗안하다가받고나면,윤태곤실장:내가힘썼다.이준석의원:내가신경썼어이렇게얘기하는경우많거든요.어떤상황인지는저도봐야될것같아요.저윤리위때도그런일이있었어요.윤리위때도가서나는반대의견이야이렇게얘기한다음에가서나중에회의록보라고했더니한마디도안하고오고.당내회의라는건요,소위광파는사람진짜많아요.윤태곤실장:근데이런부분은이의원도타격을입은것같아요.뭐냐하면법적인걸다떠나가지고우리가생각할때,정유미기자:타격을입었어요?윤태곤실장:홍준표,윤상현이런분들은정치워낙오래한분들이고옛날에신한국당시절부터누구사위이렇게부터오래한분이니까전국에형님도5만명이고손에묻힐거못묻힐거다묻혔을거다.실제로그걸부인하지않고.근데이준석,김종인이런양반들은되게깔끔떠는사람들이고한데,저런업자하고해가지고처음에시작도이준석의원이뉴스토마토랑그냥이야기하다나온건지제보인지모르겠지만,이준석의원:제보아니에요.윤태곤실장:뚜껑이확열린거아니야라는꼬리표.정유미기자:타격을입었다는거에동의하세요?이준석의원:글쎄요.이준석이끝났다는말을너무많이들어가지고.윤태곤실장:끝났다는아니고이미지에.정유미기자:약간의타격?이준석의원:타격과끝났다.이준석꼭감옥갈거다.배지떨어질거다.정유미기자:뒤에건전못들어봤다.이준석의원:옛날선거법,지금무혐의났지만그거하기전에그렇고,그게제가유튜브하시는분한테들었거든요.알고리즘에잘잡힌대요.'이준석이끝났다'가들어가야지.오늘한번테스트해볼까요?스토브리그도.'이준석드디어...'정유미기자:우리이준석의원나오니까동접은굉장히또언제나그렇듯.이준석의원:'이준석드디어끝났다.'그리고또다른유튜브하는PD한테들은건데이준석이무슨말을하면이준석의변명이라고제목을달면되게잘나간대요.정유미기자:해명이나설명이아니라변명.이준석의원:그거하면또민주당쪽지지자들이쭉유입된대요.윤태곤실장:그게내가궁금한거예요.지금이의원도그렇고,이자리에안계시지만김종인위원장스타일아는데,근데그분이직접오시면이야기를물어봐야되나말아야되나고민중인데안보고계시기를바라면서,정유미기자:안보실거예요,아마.윤태곤실장:'내가그사람와가지고왔다가니까내가,'정유미기자:미친놈이라고말씀하셨잖아요.윤태곤실장:근데내가아는김종인이란분은한두번은그렇게만날수있겠지만이상한사람인데왜자꾸오는데자꾸만나죠?그러니까뭔가명태균이라는분이사람을당기는훅하는능력은있는거같아요.정유미기자:이준석의원의정치짬밥으로봤을때명태균게이트의,뭐검찰수사도진행되고있고,그끝은어디일까요?이준석의원:제가명태균사장을만약에디펜스하는변호인역할이라고그러면은명태균사장이지금가장심각하게문제가될만한건은돈관계문제거든요.그럼저는몰라요,그거를.그래서해명을안하잖아요.제가할이유도없고.그런데나머지부분,예를들어서공천관련된부분은말그대로물음표물음표물음표일거다.거의윤태곤실장이과거에노상방뇨를하지않았다는걸입증하는수준의거의어려운게될거다.한적있습니까?윤태곤실장:아까말한대로김대남이라고하면나는안했다,모른다,아니다라고하는데,이준석의원:했어요.윤태곤실장:명태균이란사람은했다,했다,했다하니까.근데저도이거이의원말씀에동의하는게결국은돈이나불법적인게나와야되는데명이라는사람이김진태도내가힘쓰고누구도힘쓰고라고하면,그건뭐증명의영역이아닌거지.정유미기자:결국이렇게시끄럽지만명태균씨가예를들면홍준표대표는잡아넣으라고그랬는데잡히지않고이대로끝날수도있다고보시는?(남은이야기는스프에서)정유미기자[email protected]©CopyrightⓒSBS.Allrightsreserved.무단전재,재배포및AI학습이용금지

[앵커]온라인쇼핑이늘어나면물가가떨어지지만일자리도함께줄어드는것으로나타났습니다.특히숙박·음식점과도소매업이직격탄을맞고있습니다.이정민기자,온라인쇼핑물가에구체적으로어떤영향미쳤나요?[기자]한국개발연구원,KDI에따르면온라인소비비중이1%p확대될때같은해상품물가상승률은0.07%낮아졌습니다.KDI는2017년에서2024년사이소비형태의온라인전환이상품물가를2.4%,소비자물가를1.1%낮춘것으로추산했습니다.고용에있어선일자리가감소하는효과가났습니다.온라인소비비중이1%p늘면숙박·음식업취업자수가한해2만3천명,도소매업은1만9천명감소한것으로나타났습니다.다만운수·창고업에서는8천명의고용창출효과가나타났습니다.[앵커]이른바'아마존효과'가나타난거군요?[기자]미국유통기업아마존이시장에미친영향이우리나라에서는쿠팡을통해나타났으니쿠팡효과라고할수도있는데요.다만플랫폼이시장을독과점하면'역효과'가발생하기도합니다.특정플랫폼이낮은가격의서비스로소비자를끌어모아시장을독과점한다음가격을인상하는겁니다.쿠팡은지난7월유료멤버십가격을58%인상한바있습니다.이멤버십은온라인쇼핑뿐아니라음식배달,비디오스트리밍에도적용되는데요.이용료인상이여러부문의생활물가부담을키울수있는겁니다.김지연KDI경제전망실전망총괄은"온라인소비확대가아직까지는물가를낮추는작용을하는걸보면관련산업의경쟁이유지되는걸로보인다"라고설명했습니다.일자리문제에있어전통도소매업종사자를지원하고택배·물류분야특수고용직등새롭게등장한취업형태에맞는사회안전망도구축해야한다고KDI는밝혔습니다.SBSBiz이정민입니다.당신의제보가뉴스로만들어집니다.SBSBiz는여러분의제보를기다리고있습니다.홈페이지=https://url.kr/9pghjn저작권자SBS미디어넷&SBSi무단전재-재배포금지Copyright©SBSBiz.무단전재및재배포금지.

[앵커]오늘(29일)부터아이폰이용자도통화중녹음이가능해집니다.어떤영향을줄지삼성전자와통신업계가긴장하고있습니다.배진솔기자의보도입니다.[기자][애플:이통화가녹음됩니다.]통화중녹음을시작하니음성안내가자동으로고지됩니다.통화를마치면녹음한부분만'메모앱'에저장돼음성을텍스트로확인할수있습니다.애플이자체아이폰에서녹음서비스를제공하는것은2007년아이폰공개후처음입니다.다만AI통화요약은영어로만가능하고내년4월부터한국어로도사용할수있을전망입니다.[박진형/경기도고양시:어플을따로이용해서사용했던거를기능적으로iOS운영체제에서지원해주니까되게많이유용하게사용할수있을것같아요.]통신업계와갤럭시스마트폰제조사인삼성전자도아이폰통화녹음공식지원이미칠영향에주목하고있습니다.갤럭시등안드로이드폰은통화녹음이기본제공됐습니다.또SK텔레콤의'에이닷'과곧출시될LG유플러스의'익시오'등은아이폰과달리상대방모르게통화내용을녹음할수있다는점을장점으로내세우고있습니다.[황용식/세종대경영학과교수:애플이(삼성)갤럭시에못미치는부분이통화중녹음기능이거든요.갤럭시유저들에서의이탈이예상될수있는부분입니다.]전세계스마트폰시장점유율은삼성전자가근소한차이로애플을앞섰는데,애플이약점으로꼽혔던'통화녹음'을해결하면서지각변동이일어날지관심이쏠립니다.SBSBiz배진솔입니다.당신의제보가뉴스로만들어집니다.SBSBiz는여러분의제보를기다리고있습니다.홈페이지=https://url.kr/9pghjn저작권자SBS미디어넷&SBSi무단전재-재배포금지Copyright©SBSBiz.무단전재및재배포금지.

[앵커]가상자산이용자보호법시행석달이지난가운데금융당국이자료입수와가공방식등가상자산감시체계를손봅니다.김동필기자,그럼지금까지는자료를수작업으로정리해왔다고요?[기자]금감원은각가상자산거래소로부터일일현황등자료를받고있는데요.아직자료입수체계가없다보니메일등으로자료를엑셀로받아수작업으로자료를가공해왔습니다.증권사나은행같은경우금융정보교환망등을통해기초자료를입수하는것과비교됐는데요.비효율적인데다이상거래등을적출하는데도문제가있었습니다.이에금감원은기존체계를적용한시스템을가상자산에도도입하기로했는데요.기초자료입수와가공을쉽게해서이상거래등특이점을빠르게확인할수있도록한다는겁니다.[앵커]손으로하던가상자산감시와조사체계전산망시스템으로개편하는거군요?[기자]거래소에서자체적으로뽑아낸이상거래도실시간으로볼수있게했는데요.금감원자체적으로도이상거래적출기준을설정할수있도록하기로했습니다.급격한가격변동이나거래량증가등의기준을설정해모니터링한다는겁니다.또해외가상자산거래소에서메일로받은요청자료도이번시스템으로적절히관리할수있도록개선합니다.매매자료나행정조치이력등도쉽게확인할수있도록개편합니다.금감원은약1억5천만원을들여내년1분기까지시스템개편을마친다는계획입니다.SBSBiz김동필입니다.당신의제보가뉴스로만들어집니다.SBSBiz는여러분의제보를기다리고있습니다.홈페이지=https://url.kr/9pghjn저작권자SBS미디어넷&SBSi무단전재-재배포금지Copyright©SBSBiz.무단전재및재배포금지.

[앵커]요즘가을날씨를만끽하기위해캠핑다니시는분들많은데요.그런데예약플랫폼에서봤던사진과실제모습이너무달라관련소비자불만이늘고있습니다.정보윤기자,캠핑인구가늘면서관련불만과피해도늘었죠?[기자]캠핑플랫폼과관련한한국소비자원민원가운데플랫폼에서제공한사진과내용이실제와달라피해를본사례가74%에달했습니다.이에따라공정거래위원회는땡큐캠핑과야놀자,여기어때등주요캠핑장예약플랫폼들의120여개불공정한약관들을손보기로했습니다.대표적인게플랫폼에게재된사진과소개내용이실제와는다른데도플랫폼들은책임을지지않는부분인데요.공정위는이런면책조항을없애고플랫폼의고의나과실이있다면책임을지도록했습니다.또사진이나내용정보가최근의실제상황을담도록정기적인점검의무도강화했습니다.[앵커]취소나환불관련부당한일을겪는소비자들도많다고요?[기자]캠핑은야외에서이뤄지고주차가필수적인특성상자연재해나도로통제상황에영향을받을수밖에없는데요.일부약관은이를고려하지않고있었습니다.주차가안되는문제로취소와환불을요구해도업체가거부하는식인데요.공정위는소비자의권리를부당하게제한하는부분이라며주차불가사유가발생하면예약취소가가능하고,환불은포인트등이아닌결제수단과동일하게하도록약관은손보기로했습니다.SBSBiz정보윤입니다.당신의제보가뉴스로만들어집니다.SBSBiz는여러분의제보를기다리고있습니다.홈페이지=https://url.kr/9pghjn저작권자SBS미디어넷&SBSi무단전재-재배포금지Copyright©SBSBiz.무단전재및재배포금지.

지난27일오후강원삼척해변에서골프연습을하는한남녀의모습./YTN삼척해변에서남녀가골프연습을하는모습이포착됐다.29일YTN은지난27일낮강원삼척해변에서한남녀가골프하는모습을보도했다.공개된영상을보면한여성이백사장위에서골프채를휘둘렀다.그옆에있던남성은여성에게자세를가르치는듯시범을보였다.스윙을하자골프공은해변곳곳으로날아갔다.당시삼척해변에서는국화전시회가열려관람객들이수시로오가고휴식을취하는사람들도있었다.하지만이들은주위의시선에도아랑곳하지않고골프연습을이어갔다.제보자는YTN에“설마골프채인가해서제가한참보는데,골프채고공이더라”며“힘조절을못해서날아오면맞을수도있겠다는생각이들었다”고말했다.이를본다수네티즌은“이기적이다”“처벌강화가필요하다”“저러다가사고나면어쩌나”등의반응을보였다.다만일부는주변사람들에게피해를주지않는선에서는고려해줄수있는부분이라며“위험천만까지는아닌것같다.해변방향으로치고있다”“사람별로없는것같다”등의반응을보였다.현장목격자라고주장하는한네티즌은“아무리벙커샷연습이라위험하지않더라도공공장소에서골프채와딱딱한공을갖고노는건잘못된행위”라면서도“저사람들은해수욕장끝쪽구석에서저러고있었고,주변에사람들도없었다”고설명했다.이처럼공원이나해수욕장처럼많은사람이이용하는공공장소에서골프채를휘두르는일은자주발생해왔다.지난7월에는한남성이어린이들이이용하는놀이터에서골프연습을하는장면이목격돼논란이됐다.지난4월에도서울강남구의한공원에서골프연습을금지한다는현수막옆에서스윙연습을하는남성의모습이포착되기도했고,작년에는문화재보호구역에서골프연습을하는장면이목격되기도했다.이런문제로인해이번22대국회에서도공공장소에서골프연습을금지하고이를어기면최대100만원의과태료를부과하는법률개정안이다시발의됐지만,아직통과되지않은상태다.Copyright©조선일보.무단전재및재배포금지.

시위장면[사진출처=독자제공/편집]헌법상권리라며막무가내로진행되는민폐집회·시위때문에똑같이헌법에보장된다른사람의권리가침해되는아이러니한상황이계속발생하고있다.집회·결사의자유(헌법21조)를앞세운무분별하게열리는집회·시위가쾌적한생활환경을누릴권리가있는시민들의환경권(헌법35조)를공공연하게침해하고있어서다.현대트랜시스노조원등1000여명은지난28일현대차·기아양재사옥앞4차선도로중3개차선을가로막았다.대형무대와초대형스피커를설치하고,모욕적인표현이담긴현수막및보행자등의안전을위협할수있는대형깃발등을대거동원한대규모집회를강행했다.현대트랜시스노조원등1,000여명은지난28일현대차와기아양재사옥앞3개차선을막은채대형무대와초대형스피커를설치하고,모욕적인표현이담긴현수막과보행자를위협할수있는대형깃발등을동원해대대적인집회를진행했다.[사진=독자제공]시위과정에서극심한소음,교통체증,통행방해등이유발된것은물론이고일부시위대들은거리흡연까지일삼았다.현대차·기아직원들은물론방문객과인근지역주민,보행자등은큰불편을겪을수밖에없었다.피해자는더있다.시위가벌어진현대차·기아양재사옥은경부고속도로양재IC나들목초입에위치하고있고대형마트까지맞닿아있다.평소에도교통체증이심한지역인데,이날도로대부분을막고진행된집회로인근을지나는운전자들도피해를입었다.짐을실은대형트럭이4개차선중시위대와맞닿은한개차선으로운행하면서운전자가가슴졸이는상황이연출됐다.버스정류장을가로막고집회가진행된탓에대중교통을이용한시민들이정류장을크게벗어난곳에서하차해대형깃발을든시위대와경찰들사이로이동하는상황이벌어졌기도했다.시위대가고성능마이크와대형스피커를동원하면서소음피해도발생했다.정부는지난8월부터시민들의환경권등을보호하기위해집회·시위의소음허용기준치를하향조정하는‘집회와시위에관한법률’시행령을개정했지만시위대는고음의운동가요를반복해서재생하고,마이크를통해큰소리로구호를외쳤다.현대트랜시스노조원들이현대차·기아인근에서만시위를벌인것은아니다.노조원20여명은지난주말서울용산구한남동정의선현대차그룹회장자택인근주택가에서시위에나섰다.차량들이남은1개차선으로시위대옆을아슬아슬하게지나가고있다.[사진=독자제공]현대트랜시스노조는회사가수용하기불가능한요구안을제시하고시위를강행하고있다는지적도받고있다.노조는집회·시위와함께파업을22일째(29일기준)강행하고있다.이달8일현대트랜시스의최대사업장이자국내최대자동변속기생산거점인충남서산지곡공장이부분파업을시작한데이어11일부터는전면파업에돌입했다.현재파업확대로서산공장에자재와부품을공급하는1~3차중소협력업체까지납품차질을빚고있고것으로알려졌다.현대차등완성차공장역시연쇄적으로정상생산에어려움을겪고있다.노조는지난6월부터임금및단체협약교섭을진행하면서기본급15만9800원인상(정기승급분제외)과전년도매출액의2%성과급지급을요구하고있다.노조가요구하는성과급총액은약2400억원으로,이는지난해현대트랜시스전체영업이익1169억원의2배에달하는규모다.노조주장을수용하기위해서는회사가지난해영업이익전액을성과급으로내놓는것은물론,영업이익에맞먹는금액을금융권에서빌려야하는상황이다.회사가빚을내서성과급을지급해야하는상황이벌어지는셈이다.성과금은영업실적을기반으로근로자에게지급되는것이일반적인데,영업이익을2배이상초과하는성과금을요구하는것은상식을벗어났다는지적이나오는이유다.현대트랜시스노조가지난주말에이어29일아침에도현수막과피켓등을동원해정의선현대차그룹회장의한남동자택인근주택가에서시위를벌이며주민들에게큰불편을끼쳤다.[사진=독자제공]한편,‘민폐시위’에대해국민의71%가법을개정해제재를강화하는데찬성하는것으로나타났다.지난해대통령실이‘집회·시위요건및제재강화’를주제로한국민참여토론결과다.온라인토론에는총18만여명이참여해이중71%가집회·시위요건및제재강화에찬성했다.게시판댓글토론에서도약13만건중약80%는과도한집회·시위때문에피해를본다며제도개선이필요하다는의견을내놨다.Copyright©매일경제&mk.co.kr.무단전재,재배포및AI학습이용금지

[한국경제TV조연기자]<앵커>'역대최장',33거래일연속삼성전자를순매도한외국인이어제하루소폭순매수했습니다.그간대장주가맥을못추니코스피도계속출렁거렸죠.외국인투심에어떤변화가있는지물어봤습니다.증권부조연기자나와있습니다.조기자,외국계큰손들과인터뷰를가졌죠.전문가들의전망이다소부정적이었다고요?<기자>최근의외국인국내증시순매도가단기적인수급이탈인지,아니면좀더근본적인펀더멘털요인이자리하는지물었습니다.키워드는삼성전자와중국,그리고밸류업이었습니다.삼성전자에대해선현재로선"좋은뉴스가없지않냐"는반응이었습니다.다수의외국계기관은삼성전자에대한공식적인뷰(분석)를답하길꺼렸구요.삼성전자와SK하이닉스를두고시장의투자매력도평가가뒤바뀐것이공통적이었습니다.삼성전자로선AI밸류체인에서소외된것이뼈아픈실책인이유입니다.국내증시의외국인매매패턴을분석해보면프로그램매매에의존도가높은패시브성,바스켓매매의성향이강했습니다.하지만이번외국인의자금이탈은글로벌반도체섹터의강세가지속되는중삼성전자만내리빠졌다는게과거와다른모습입니다.또2016년부터외국인들은국내반도체주식을실적부진할때사모았다가실적이좋아지면파는패턴을보였었는데,이와도반대됩니다.베어링운용의박종학대표말을들어보겠습니다.[박종학베어링자산운용대표:롱쇼트관점에서도볼수있지만그(매도세)중앙에있는것은지금삼성전자에대한의구심이중요한변수가아니었나생각하고있습니다.최근AI반도체쪽에서HBM3E를계속해서딜리버리(공급)한다고했지만못한것이최근에는더영향을미치지않았나…]모건스탠리가'반도체겨울'을경고했지만,외국계기관들은섹터의다운사이클우려보다삼성전자개별기업의경쟁력이예전같지않다는점을매도의이유로꼽았습니다.인수합병을통한신성장동력마련실패나인력유출에대한우려,경영진에대한의구심도나타냈습니다.단기간에구조적인문제를해결할수있을지의문을던진것입니다.결론적으로는삼성전자로연내외국인자금의폭발적인유입은제한적이라고전망했습니다.주가도"더크게내려가진않겠지만반등을거듭하는수준일것","AI경쟁력문제에대한돌파구를찾았다는뉴스가나오지않는이상투심전환요인이없다"고봤습니다.<앵커>그리고전문가들이주목한것이중국입니다.첨예한미중갈등속에서도중국투자가유효하다고판단한건가요?<기자>글로벌기관투자자들의눈은이미중국을향했습니다.아시아,또는신흥국투자바구니에서리밸런싱이다소있었다고공통적으로분석했는데요.한국을비롯해일본과인도등에서중국으로일부글로벌자금이움직였다고입을모았습니다.미국연준의금리인하로중국이경기부양책을펼칠수있는여력이커졌고,무엇보다시진핑주석의경기부양의지가주효했습니다.대규모경기부양책은낭비이라던시주석이180도태세전환을보였죠.경기부양에들어갈자금도당초2조위안규모로이야기가나오다가,점차커져이제는10조~12조위안,우리돈으로2천조원에가까운부양책이필요하다는주장까지나옵니다.다소부풀려진것이아닐까싶어이를물어봤는데,과거중국정부의부양책을보면실현가능성이높다고봤습니다.지난2015년에도부양책을처음발표할때그규모가1500억달러(약200조원)였는데,결론적으로보면5000억달러(700조원)로세배이상의자금이투입됐다는설명입니다.윤제성뉴욕생명운용CIO의말을직접들어보시죠.[윤제성뉴욕생명자산운용CIO:중국은시간문제다.다음주트럼프가만약대통령이되면당연히중국한테타격이갈거니까,그때중국정부는경기부양책(fiscalstimulus)을더세게할것이다.그냥어느정도하는것도아니고,필요한만큼많이할거다.2년정도는계획으로발표했으니까끝까지할것이라본다.다만중국투자는짧게,3개월에서6개월정도로투자해야하는다소위험한(speculative)주식이라고생각한다.하지만현재워낙저렴하고,(중국정부가)경제에돈을쓰니까바닥은지켜질것으로본다.]투자전략측면에서중국의경우목표수익률을구체적으로세워짧게,단기적인투자에나서는것이유효하다는조언입니다.중국의부양책이실물경기회복까지이어진다면사실국내증시에는호재죠.중국관련한섹터,소재기업들이나화장품주를긍정적으로보는모습이었습니다.또윤CIO는중국과함께원자재투자에나서는것이현시점에서수익률이좋아보인다며,최근급등한금,은같은귀금속만큼이나팔라듐이나플래티늄,티타늄같은산업용금속을주목하라고했습니다.<앵커>외국인이탈의또다른요인으로밸류업도지목되나요?<기자>네,올상반기국내증시에들어온외국인자금이역대최대규모였었죠.23조원어치리의주식을순매수했었는데요.지난8월이후코스피에서외국인자금은14조4천억원넘게빠져나갔습니다.물론삼성전자의여파가컸지만,일각에서는밸류업으로들어왔던자금들이나갔다고진단하기도했습니다.이기간순매도상위종목을보면삼성전자,기아,하나금융지주등이자리했는데요.밸류업공시와밸류업지수등정부가발표한정책이모두시행됐지만드라마틱하게배당성향을높인기업도드물고,주주가치나지배구조문제개선에대해주목할만한변화가없었다는평가입니다.박종학대표는외국인뿐만아니라국내개인투자자들도한국시장을떠나는악순환을끊기위해서는밸류업이중요하다고강조했는데요.이이야기도들어보시죠.[박종학베어링자산운용대표:결과적으로는예상보다굉장히실망스러운모습을보이고있죠.벨류업공시도아주극소수일부기업만지금하고있고그다음에밸류업지수자체도발표된게이미다밸류업이되어있는그런기업들로구성이되어있어서…(다만희망적인것은)실질적으로밸류업이이루어졌을때상당히많은자금들이유입이될수있고,국내증시가지금의1.5배~2배까지올라갈수있는동력이되지않을까.]<앵커>잘들었습니다.증권부조연기자였습니다.조연기자[email protected]©한국경제TV.무단전재및재배포금지.

더불어민주당이재명대표가오늘(29일)서울서초구서울중앙지법에서열린'대장동배임·성남FC뇌물'1심속행공판에출석했습니다.그모습을[현장영상]으로확인해보시죠.Copyright©채널A.무단전재및재배포금지.

출산휴가·양육서비스시스템개선…유연·원격근무도입장려키로아이안고가는중국남성[AP연합뉴스자료사진.재판매및DB금지](서울=연합뉴스)이봉석기자=중국이인구감소에맞서출산지원강화를위한종합대책을발표했다고관영영자지글로벌타임스등중국매체들이29일보도했다.보도에따르면중국국무원판공청은전날'출산지원정책체계개선가속화및출산친화사회건설촉진에관한몇가지대책'을발표했다.여기에는출산율을효과적으로개선하기위한모성보험보장강화,출산휴가제도개선,모성지원금제도구축,출산보건서비스강화등크게4개분야13개방안이담겼다.구체적으로는출산및육아휴가와같은법정의무휴가를보장하기위해휴가시스템을개선하고아동양육서비스시스템을강화하는한편소아의료서비스의질을개선한다는내용이담겼다.또초등학교와중등학교가방과후서비스를적극적으로실시하고회사들은유연근무와원격근무를도입하도록독려키로했다.중국은아울러새로운출산및결혼문화를확산한다는계획이다.인구학자허야푸는글로벌타임스와인터뷰에서"대책이포괄적이어서출산율을늘릴수있을것"이라고기대했다.중국은최근2년연속인구가감소해지난해인도에세계최고인구대국자리를내줬으며,작년출산율은사상최저를기록했다[email protected]▶제보는카톡okjeboCopyright©연합뉴스.무단전재-재배포,AI학습및활용금지

총수매량5천729.03㎏·공판금액19억5천620만9천원집계무더위와가뭄으로작황부진…이달들어생산량점차회복1등급양양송이의자태[연합뉴스자료사진](양양=연합뉴스)류호준기자=역대최고가를경신하며화제를모았던올가을자연산양양송이공판이마감됐다.29일양양속초산림조합에따르면올해양양송이공판은지난달20일시작해지난27일끝났다.조합은통상적으로하루수매량이30㎏이하로3일이상지속되면공판을종료하고있다.이에따라지난25일부터3일연속수매량이30㎏로떨어지자28일부터공판을진행하지않았다.올가을공판한양양송이는총5천729.03㎏,공판금액은19억5천620만9천원으로집계했다.지난해5천322.6㎏,18억6천276만5천347원과비교할때수매량과공판금액모두소폭증가했다.올해양양송이는무더위와가뭄등의영향으로작황이부진해공판진행에어려움을겪기도했다.예년에비해열흘가량늦게시작하며,역대가장늦은첫공판일자(9월20일)를기록했다.특히지난달30일에는양양송이1등급㎏당공판가가160만원에결정되며역대최고가격을경신했다.종전최고가격은지난해9월21일기록한156만2천원이다.또지난4∼6일양양남대천일원에서열린'양양송이연어축제'에서는송이부족으로행사준비에차질이생겼다.하지만10월들어선선해진날씨속생산량이회복세를보였고,가격도점차하락했다.전도영양양속초산림조합조합장은"날씨등의영향으로올해송이공판을진행하는데어려움이있었지만,점차생산량을회복해다행"이라며"입찰방식등을개선해내년송이공판을더욱잘준비하겠다"고말했다.등급분류작업중인양양송이[연합뉴스자료사진][email protected]▶제보는카톡okjeboCopyright©연합뉴스.무단전재-재배포,AI학습및활용금지

박선원“3000명극동러시아파병…1만900명전선투입확실치않아”이선권“투루스크지역이동가능성…확실한답변어려워”정부·국정원참관단·심문조단어미사용…北군사정찰위성재시도김정은국무위원장의측근으로러시아에파병된북한군부대를총괄하고있는것으로알려진김영복조선인민군총참모부부참모장이지난2020년10월10일노동당창건75주년기념열병식에서인민군특수작전군사령관으로서열병대오를하고있다.연합뉴스북한의러시아파병인원이3000명을넘어갈수있다는전망이나왔다.우리나라의참관단·심문조파견에대해서는정부와국정원모두해당단어를사용한적이없다고선을그었다.다만북한과군사적불균형을해결하기위해모니터링은필요하다는견해가나왔다.국회정보위원회가29일국가정보원국정감사‘여야간사브리핑’후취재진의질문을받았다.박선원더불어민주당정보위간사는‘북한의3000명야간훈련동향과사장자’에대해“3000명이극동러시아에파병된상황으로더많은숫자가파병됐을수있다”며“1만900명이라는것은확인한숫자지만전선에투입됐는지는확실치않다”고답했다.이성권국민의힘정보위간사도“(북한군이)투루스크지역으로이동했을가능성은있지만,확정적으로이동했다는답변을할상황은아니다”라며“우크라이나와다양한방식의정보를통해파악에노력중”이라고설명했다.또‘북한이러시아의군사정찰위성기술을이전했냐’는질문에박간사는“지난5월에실패한정찰위성을다시발사를준비하는동향이있다.(군사정찰위성)기술이전이됐다면정찰위성이가장먼저이뤄질것”이라며“다만구체적으로어떤기술정보가전달됐는지내용은없었다”고설명했다.이간사는‘국정원관계자가우크라이나방문을하는부분’에대해“참관단,심문조파견여부에대한의원들의질문이나왔다.정부와국정원은참관단과심문조라는단어를일절사용하지않았고적절치않다는답변을했다”고밝혔다.이어‘참관단기능을수행하는조직의파견필요성’에대해“러우전쟁이과거게릴라전과달리드론전과전자전,현대전으로진행되고있다.북한이파견돼군사무기체계에현대전적용이있을수있다”며“우리가모니터링하지않으면북한과군사적으로불균형한불이익상황에빠질수있어파견이필요하다는답변이있었다”고전했다.북한군이투항하거나포로가됐을때처리방안도언급됐다.이간사는“국정원장은우리나헌법과국제·국내법상(귀순자를)당연히받아줘야하는사항으로본다고답했다”며“북러의영향아래있는상황도있어고민해야하지만본인의의사를우선하겠다는답변을했다”고설명했다.현장에서는국정원1차장의우크라이나방문이언급되기도했다.박간사는“북대서양조약기구(NATO)사무총장요청으로국정원1차장이대표단장으로간것은이해할수있다”며“그이후우크라이나방문을공개적으로알리고가는건잘못된게아니냐는지적이있었다”고밝혔다.아울러이간사는“정보기관의수장에해당하는분이대표단에포함된게언론에노출되는게바람직하냐는지적이있었다”며“국정원은나토의공식적인요청때문에대표단이가서브리핑해야하는상황이었다는점을설명했다.우크라이나방문도외신에알려져선제로알렸다는답변을받았다”고부연했다.임현범기자[email protected]©쿠키뉴스.무단전재및재배포금지.