조윤선전청와대정무수석.김정근기자박근혜정부‘문화계블랙리스트’로유죄판결을받았던조윤선전청와대정무수석이서울시립교향악단비상임이사로위촉되면서야당과문화예술계가반발하고있다.예술계를위축시킨인사가반성없이서울시산하예술단체에재기용됐다는것이다.11일서울시등에따르면,조전수석은지난9월서울시향이낸비상임이사재공고에지원했고임원추천위원회의결정을거쳐지난8일서울시로부터이사로위촉됐다.조전수석은박근혜정부에서청와대정무수석과문화체육관광부장관으로재임했다.정부에비판적이거나야당정치인을지지한문화예술계인사명단을작성해차별적으로정부보조금을지급하도록한혐의(직권남용)등으로지난1월징역1년2개월을선고받은뒤형이확정됐다.윤석열정부는지난8월광복절특별사면때조전수석도복권했다.복권후3개월도안돼서울시향이사직에오른것으로,문화계블랙리스트는<채식주의자>로지난달노벨문학상을수상한한강작가도포함됐던사실이다시알려지며재조명됐다.조전수석의이사위촉소식이전해지자서울시에대한반발이잇달았다.문화계25개단체는이날공동성명을내고“블랙리스트를통해예술인들의목줄을옥죄고한국예술생태계를괴멸적상황으로몰고갔던이가한마디사과나반성의말도없이서울의대표예술단체의이사자리를슬그머니꿰찼다”며“이런인물을이사로최종선임한오세훈서울시장의결정은부패하고무능한패거리정치의전형을보여주는결정”이라고밝혔다.문화연대는국회의블랙리스트특별법제정과서울시의조전수석상임이사선임철회를요구했다.강유정민주당원내대변인은전날논평에서“(조전수석은)문화예술인의삶을짓밟고헌법이보장하는표현의자유를무참히훼손한장본인”이라며“블랙리스트범죄의최전선부역자”라고밝혔다.그는“오세훈시장은셀프기소,셀프사면의윤석열검찰독재미니미가되려는것이냐”며“블랙리스트피해자의상처에아랑곳없이블랙리스트주범에게도정치적재기기회를주며자기세력만모으는자모두공범”이라고말했다.서울시관계자는“(조전수석은)클래식등문화분야에조예가깊고,오세훈시장재임1기때도서울시문화정책에많은조언을하신분이라일할기회를드리는게맞다”며“민주당도범죄전과자들을중용하면서조전장관의실형이력을문제삼고지적할수있는입장인지묻고싶다”고말했다.윤승민기자[email protected]©경향신문.무단전재및재배포금지.

김범석기재부1차관"세법개정안국회의결지지동참요청"김범석기획재정부제1차관[연합뉴스]김범석기획재정부제1차관은11일"상속세최고세율인하,최대주주할증평가폐지등세법개정안이조속히국회를통과할수있도록정부가적극노력하겠다"고밝혔다.김차관은이날한국상장회사협의회를방문해기업관계자간담회에서"세제개편을통한과도한세부담완화,조세체계정상화는투자·소비등경제활동을촉진하는인센티브로작동할것이다"며이같이말했다.이날간담회에서기업인들은기업승계관련큰애로사항을'조세부담'이라고입을모았다.신성이엔지관계자는이날"최대주주할증평가로실제가치보다과대평가된재산가액에대한세금납부로어려움을겪을우려에불안하다"고말했다.이어"일률적최대주주보유주식할증평가폐지등상속세제불합리성을개선하는세법개정안이기업경제활동을촉진할수있을것이다"라고전망했다.이들은기업이축적한기술과경영노하우를미래세대물려주기위해안정적인기업계가필수적인데,상속세부담이이를가로막고있다고설명했다.또다른기업관계자는"해외주요국은최대주주보유주식에대해시장성결여를고려해할인평가하고있는데우리나라만할증평가하는것은과도하다고생각한다"고말했다.한기업관계자는"최대주주할증평가를폐지하더라도경영권프리미엄에대해과세하지않는것이아니며,상속할때가아닌경영권을실제매각할때양도차익으로과세하는것"이라고언급했다.김차관은기업현장의생생한목소리를조세소위논의시충분히전달하겠다고밝혔다.김차관은"상속세부담적정화를통해기업이안정적으로성장하고,주주가치를제고하는선순환구조가확립되도록노력하겠다"며"상속세개편안,밸류업지원세제등세법개정안국회의결을위한적극적인지지와동참을요청한다"고말했다.세종=강승구기자[email protected]©디지털타임스.무단전재및재배포금지.

존코닌공화당소속미국연방상원의원.AP연합뉴스릭스콧공화당소속연방상원의원.AP연합뉴스존튠공화당소속미국연방상원의원.UPI연합뉴스[트럼프2기시동]2기행정부충성파로구성한다.…상원우회신속처리도널드트럼프미국대통령당선인이충성파로행정부를신속히조각한다는전망이나왔다.1기정부때와다르게2기정부는충성파로채워질것이라는예측은이미나왔었다.이번에는그구성을신속히한다는데에초점이맞춰졌다.미국대통령은약4000명가량의정무직공무원을임명하며이가운데1200명은상원인준이필요하다.심지어상원인준을통한의회견제를회피하기위한방안까지모색하고있는것으로외신은전하고있다.내년1월부터공화당이상원에서다수당이되지만,의회인준시스템상민주당이반대할경우절차가지연될수있다고보고미리대응에나서는모습이다.트럼프당선인은10일(현지시간)자신의소셜미디어(SNS)인트루스소셜에올린글에서공화당의상원원내대표선거와관련,"미국상원에서지도부가되고자열망하는공화당상원의원은누구든지반드시상원에서휴회인준에동의해야한다"고말했다.내년1월부터공화당이연방상원에서다수당이되지만,의회청문회및후보인준시스템상민주당등이반대할경우절차가지연될수있다고보고미리대응에나서는모습이다.트럼프당선인은이날자신의소셜미디어(SNS)인트루스소셜에올린글에서공화당의상원원내대표선거와관련,"미국상원에서지도부가되고자열망하는공화당상원의원은누구든지반드시상원에서의'휴회임명'에동의해야한다"고말했다.이어"이것이없으면적시에(필요한)사람들을인준받을수없다"면서"때로투표는2년이상걸리기도한다.이것이그들(의회)이4년에한일이며우리는이런일이다시벌어지게둬선안된다"고말했다.또"우리는즉각(정부)자리를채워야한다"고강조했다.이에대해공화당상원원내대표선거에출마한존튠(사우스다코타),존코닌(텍사스),릭스콧(플로리다)상원의원은기본적으로동의한다는뜻을일제히밝혔다.이가운데선거에서열세인것으로평가되는스콧의원은엑스(X·옛트위터)에글을올리고"100%동의한다"면서"저는당선인의지명인들이가능한한빨리(의회인준을)통과되기위해필요한것은무엇이든할것"이라고반응했다.스콧상원의원의재빠른반응에이번대선승리의'1등공신'인일론머스크테슬라최고경영자(CEO)는엑스글에서"릿스콧을상원다수당(공화당)원내대표로!"라는글을올리기도했다.튠의원은"휴회임명을포함한모든옵션은테이블에있다"라고,코닌의원은"헌법은대통령에게휴회임명을할수있는권한을명시적으로부여하고있다"고각각엑스에글을올렸다.트럼프당선인이언급한'휴회임명'은의회가휴회중일때대통령이의회인준없이공직후보자를임명할수있는권한이다.미국헌법은대통령에상원의휴회중에생기는결원을임명할수있는권한을부여하고있다.이를통해임명된경우의회의정식인준전까지최대2년까지직을유지할수있다고정치전문매체폴리티코가전했다.다만상원은대통령의휴회인명을막기위해실제회의가진행되지않더라도임시회를관행적으로소집해오고있다.이와관련,연방대법원은2014년당시버락오바마대통령이진행한3건의휴회중임명건에대해당시상원이완전히휴회가아니었다는이유로위헌이라고결정한바도있다.이런차원에서상원공화당의차기지도자가'휴회임명'구상을지지하는것은대통령의권한확대측면에서주목할만한것이라고CNN은분석했다.트럼프당선인이첫임기때는당시제프세션스법무부장관을교체하기위해휴회임명제도를활용하려고했으나상원이이를차단한바있다.나아가트럼프당선인은1기때인2020년코로나19대유행의비상시기에도의회가후보자를제때인준해주지않는다면서의회를강제로휴회시키고'휴회인준'권한을사용하겠다고위협한적도있다.김광태기자[email protected]©디지털타임스.무단전재및재배포금지.

트럼프힘입어또사상최고가업계“가상자산황금기들어서”비트코인가격이미국대선영향으로장중한때사상처음으로8만1000달러를넘어선가운데11일오전서울서초구서초동에있는빗썸라운지에서한투자자가실시간거래현황판을지켜보고있다.연합뉴스도널드트럼프미대통령당선효과로가상화폐인비트코인이사상처음으로8만달러를뚫었다.트럼프2기집권기간비트코인가격은더오를것으로예상된다.미국가상화폐거래소코인베이스에따르면10일(미동부시간)오후1시25분기준비트코인1개당가격은24시간전보다6.22%오른8만1110.99달러에거래됐다.이후오후9시현재8만297달러로주춤한상태지만상승세는여전하다.비트코인가격은이날오전7시쯤사상처음으로8만달러를넘어섰다.트럼프전대통령의당선기대감에상승세를탄비트코인은미대선당일인지난5일에는7만5000달러를넘어서며역대최고가를기록했던3월14일7만3797달러를경신하기도했다.또다른가상화폐이더리움역시전날3000달러를돌파한뒤이날6%넘게오른3200달러선에서거래되고있다.비트코인과이더리움은미선거일이후각각18%,32%상승했고이때문에코인베이스주가도지난주48%급등하며지난해1월이후최대상승폭을기록했다.트럼프당선의최대수혜자인일론머스크테슬라CEO가띄워온도지코인도이날오후40%넘게급등하면서0.30달러를보였다.트럼프당선인은선거유세과정에서미국을가상화폐‘수도’로만들겠다고공언하는등가상화폐에대한규제완화를약속한바있다.미CNBC는“여러가상화폐가트럼프당선인이약속한‘친(親)가상화폐’(crypto-friendly)규제환경에서훨씬더많은것을얻을수있으며이는그의측근모임에서우선순위가될것으로보인다”고예상했다.가상자산투자회사갤럭시디지털의연구책임자알렉스손은“가상자산이황금기에들어서고있다”며“향후2년간비트코인과기타가상자산은현재의사상최고치보다훨씬더높은가격에거래될것으로예상한다”고전망했다.임대환기자[email protected]©문화일보.무단전재및재배포금지.

“수사보복으로예산깎는것”주장8일오전열린서울여의도국회법제사법위원회전체회의에서더불어민주당소속정청래위원장이의사봉을두드리고있다.연합뉴스국회법제사법위원장인정청래더불어민주당의원이시민단체로부터직권남용등혐의로고발당했다.법사위가검찰특수활동비(특활비)·특정업무경비(특경비)전액을삭감했다는이유에서다.시민단체서민민생대책위원회는지난10일정의원을직권남용,업무방해등혐의로서울경찰청에고발했다고11일밝혔다.이단체는고발장에서정의원에대해"업무적으로신중하고냉정한검토가아니라‘이재명민주당대표를수사했던검사들에대한보복으로활동예산을깎는것’으로비치는초유의사태를불러왔다"고주장했다.서민민생대책위원회는"특활비와특경비내역을입증하지못했기때문에전액삭감한것이라는일방적인해명은어불성설로서직권남용"이라며"범죄가발생하는데수사기관손발을잘라우리사회가위험해질가능성을외면한비합리적조치는업무방해에해당한다"고강조했다.이단체는오는15일예정된이재명민주당대표의공식선거법위반사건1심선고와관련,"유죄판결시법원판사도탄핵하고법무부·검찰·감사원예산삭감도부족해법원까지예산을삭감할것이자명한현실"이라며정의원을겨냥해"법사위원장을신속히사임해야한다"고주장하기도했다.앞서국회법사위는8일전체회의에서법무부소관예산·기금을487억3950만원삭감하는내용의2025년도예산안및기금운용계획안을의결했다.검찰특활비80억900만원과특경비506억9100만원은전액삭감됐다.조재연기자Copyright©문화일보.무단전재및재배포금지.

[앵커]네이버가지난해공개한자체AI기술을실서비스에밀착시킵니다.검색부터지도,쇼핑등주요서비스에순차적으로도입될예정입니다.배진솔기자,실서비스에어떻게접목되는겁니까.[기자]먼저네이버가내년상반기출시하는쇼핑검색과AI,개인화추천기술을결합한'네이버플러스스토어'앱을예로들어보면요.사용자가'캠핑의자'를사려고검색하면AI가감성의자,각도조절의자등취향을세분화해블로그,동영상등네이버안에있는모든콘텐츠를찾아보여줍니다.또내년에사용자의도에맞게대답하는생성형AI인'AI브리핑'도공개될예정인데요.지난해1년간테스트한네이버자체AI인'하이퍼클로바X'를생활밀착형으로접목하는겁니다.[최수연/네이버대표:사용자와창작자를위한AI도구는물론,SME(중소상공인)와브랜드사들에게도비즈니스솔루션을제공하고보안과기술력이요구되는B2B사업영역에도폭넓은생성형AI기술라인업을갖췄습니다.]네이버는AI기술을적용하면서1년전보다창작자규모는두배증가,네이버페이의외부결제액은38%넘게늘었다고밝혔습니다.[앵커]업계에서AI수익화에대한고민이깊은상황이죠.[기자]SK텔레콤과LG유플러스는장기적으로통화녹음요약AI,에이닷,익스오를유료화할계획입니다.네이버도최근AI번역서비스'파파고'와회의록관리서비스'클로바노트'유료버전을소개하기도했습니다.창작자를통한콘텐츠가늘어나면광고주가늘고,매출도늘어나는구조인만큼AI생태계확장을위해연매출의최대25%를AIR&D에투자하겠다는방침입니다.최수연대표는"기술내재화를통해AI개발비용을줄이며전략적으로자원을투입할것"이라고말했습니다.SBSBiz배진솔입니다.당신의제보가뉴스로만들어집니다.SBSBiz는여러분의제보를기다리고있습니다.홈페이지=https://url.kr/9pghjn저작권자SBS미디어넷&SBSi무단전재-재배포금지Copyright©SBSBiz.무단전재및재배포금지.

[앵커]정책대출이지만금리이점이거의없어외면받았던보금자리론의판매금액이크게늘었습니다.대출억제에따른풍선효과로보입니다.정동진기자,보금자리론얼마나늘었나요?[기자]지난9월보금자리론의판매금액은3천469억원으로전달보다15%가량증가했습니다.주택금융공사는지난7월부터보금자리론의금리를0.1%p내렸지만판매액은오히려8월까지두달연속줄었는데요.시중은행보다금리가훨씬높았기때문입니다.하지만은행권이지난7월부터대출금리를22번올린결과시중은행주담대와보금자리론의금리수준이비슷해졌습니다.9월부터스트레스DSR2단계가시행된가운데,보금자리론의경우총부채원리금상환비율(DSR)의규제를받지않는다는점도9월판매액증가에영향을미친것으로풀이됩니다.[앵커]수요가계속늘어난다면금리를올릴수도있겠네요?[기자]오늘(11일)기준4대시중은행의5년변동형주담대의금리최하단은대부분보금자리론보다높아졌습니다.보금자리론의금리는그대로인데시중은행금리가더올라서인데요.다음달부터는국토교통부의디딤돌대출한도축소조치가시행되고2금융권대출규제도본격화돼보금자리론으로의풍선효과가더커질것으로보입니다.주금공관계자는"아직평시와같이모니터링하는단계"라고밝혔는데요.가계부채증가폭이확대되는가운데금융당국이보금자리론금리인상등추가조치에나설가능성이제기됩니다.SBSBiz정동진입니다.당신의제보가뉴스로만들어집니다.SBSBiz는여러분의제보를기다리고있습니다.홈페이지=https://url.kr/9pghjn저작권자SBS미디어넷&SBSi무단전재-재배포금지Copyright©SBSBiz.무단전재및재배포금지.

[앵커]정부가전통시장활성화를위해진행하는'온누리상품권'사업이있죠.하지만상품권을싸게사서제값에환전하는방식으로현금을챙기는경우가있어정부가재발방지책을마련했습니다.최지수기자입니다.[기자]최근대구한마늘가게에서일명'상품권깡'논란이빚어졌습니다.가게를운영하는일가족은중개인으로부터대량의상품권을넘겨받은후은행에서가맹점확인을거쳐현금으로환전받았습니다.환전금액의약1%를수수료로챙기면서마늘가게는올해8월까지종이형온누리상품권만으로504억원,월평균63억원의매출을올렸습니다.상품권을구매할때5%~10%할인된가격에살수있다는점을악용해차액을노리고실제상품거래없이현금만챙기는사례가늘고있습니다.정부가이상거래를모니터링하고있지만종이형은즉각추적이어렵고,또적발시처벌수위가낮다는점이한계로꼽힙니다.이에중기부가의심가맹점현장조사주기를연1회에서매달로강화하기로했습니다.[원영준/중소벤처기업부소상공인정책실장:월1억원이상매출가맹점347곳과주류소매의심가맹점87곳등총434곳에대해서도위반사항을현장조사하기로했습니다.부당이익에대해환수조치규정을새로만들고…]또적발점포에대해가맹점등록제한기간을기존1년에서3년으로확대하고소상공인지원사업에5년간참여를제한하기로했습니다.허위로가맹점을등록한유령점포단속도강화합니다.[이홍주/숙명여대소비자경제학과교수:지류상품권이아니라모바일개념의상품권들을활용을하면누가구매했고어떻게사용했는지를추적이가능하기때문에단계적으로개선해야될필요가있지않을까]중기부는연내에온누리상품권활성화방안을포함해운영전반에대한종합대책을발표할계획입니다.SBSBiz최지수입니다.당신의제보가뉴스로만들어집니다.SBSBiz는여러분의제보를기다리고있습니다.홈페이지=https://url.kr/9pghjn저작권자SBS미디어넷&SBSi무단전재-재배포금지Copyright©SBSBiz.무단전재및재배포금지.

사과3일만에또위안부피해자모욕노골적성행위묘사까지…높아진모욕수위조니소말리가위안부피해자와함께있는일본군에자신의얼굴을합성한사진.조니소말리엑스계정캡처평화의소녀상에입을맞추고편의점에서난동을피우는등국내에서온갖기행을벌인뒤사과한미국국적유튜버조니소말리(본명램시칼리드이스마엘·24)가3일만에위안부피해자를다시조롱했다.소말리는지난10일새로운엑스(X)계정을개설한뒤위안부피해자를모욕하는게시글을연이어게시했다.지난7일위안부소녀상옆에서사과한지3일만이다.모욕수위는더높아졌다.위안부피해자와일본군의성행위를묘사한그림을게시하거나위안부피해자와함께있는일본군에자신의얼굴을합성해‘나의여자친구들’이라는설명을달았다.소말리는욱일기사진을올리고위안부피해자를향해지속적으로매춘부라고표현하는게시글을연이어올렸다.과거언행에대해서는앞선사과로충분했다는듯“나는모든죄를씻어냈다”고말하기도했다.조니소말리가새로개설한엑스에서자신이모든죄를씻어냈다고말한게시물.조니소말리엑스계정캡처소말리에게사과를권유했던전미국해병브랜넌김은지난10일유튜브에올린영상에서“(소말리에게)사과를권유한것이후회된다”고말했다.앞서소말리는소녀상모욕,편의점난동,행인상대성희롱발언등으로국내에서공분을샀다.지난달24,27,31일에는행인이나유튜버에게세차례보복폭행을당했다.그는경찰조사로출국금지를당했다.소말리는지난7일유튜브에서사과의뜻을밝혔지만그직후손가락으로V자를그리는모습이영상에포착돼진정성을의심받았다.김동환인턴기자[email protected]ⓒ국민일보(www.kmib.co.kr),무단전재및수집,재배포및AI학습이용금지Copyright©국민일보.무단전재및재배포금지.

지난9일열린민주노총전국노동자대회[사진제공:연합뉴스]경찰이지난9일서울도심대규모집회과정에서조직적불법행위가이뤄진정황이있다며민주노총양경수위원장을상대로내사에나섰습니다.경찰청관계자는오늘기자간담회에서"현장상황을볼때민주노총등이불법행위를사전기획한것으로보인다"며"양위원장등7명에대해내사에들어갔다"고말했습니다.이관계자는"출석도곧요구할것"이라며"민주노총집행부에대해,주최자로서책임을물어야한다"고설명했습니다.경찰은또,집회참석자를강경진압했다는민주노총측비판을두고서는과한처분이라고보기어렵다고밝혔습니다.조지호경찰청장은같은자리에서"시정요구와종결요청,해산명령등을충분히했다"며이같이평가했습니다.이어"경찰부상자가105명이고골절좌상이나인대파열도있다"며"집회참가자에의해경찰부상자가나오는것은막아야한다"고강조했습니다.경찰은당시집회에서경찰관을밀치는등공무집행을방해한혐의로체포된민주노총조합원10명등11명중에서일부에대해구속영장을신청할예정입니다.배주환기자([email protected])기사원문-https://imnews.imbc.com/news/2024/society/article/6654977_36438.htmlCopyright©MBC&iMBC무단전재,재배포및이용(AI학습포함)금지

[뉴스외전]*아래텍스트는속기초안이며,추후업데이트됩니다.*아래텍스트는실제방송내용과차이가있을수있으니보다정확한내용은방송으로확인하시기바랍니다.■방송:MBC뉴스외전(월~금오후01:50)■진행:이언주기자■대담:윤희석국민의힘선임대변인,한민수더불어민주당국회의원(22대,서울강북을)◎진행자>[정치맞수다]시작하겠습니다.오늘은윤희석국민의힘선임대변인한민수더불어민주당의원과함께하겠습니다.어서오세요.-안녕하세요.◎진행자>안녕하세요.윤석열대통령의임기후반기가시작이됐습니다.어제로꼭절반이됐습니다.그런데김건희여사를둘러싼의혹이나의정갈등여전히어려운숙제들이많이남아있습니다.이런상황에서지난주한국갤럽여론조사결과가발표가됐는데윤대통령의국정지지율은17%로집권이후최저치였습니다.과연국정동력이있느냐하는물음이여야정치권에서모두나옵니다.오늘국민의힘에서도여러진단이있으셨던걸로들었는데요.어떻게진단하세요?대변인님은.◎윤희석>일단지지율이너무낮아서많은분들이불편해하시는것도있고저희입장에서는굉장히위험하다고느끼죠.빨리뭔가변화를국민들께인정받아서더올라갈수있는최소한그래도한35%정도는유지를해야국정동력이확보되고그럼으로써4대개혁+1이과업을완수할수있다고생각합니다.국정동력어디서찾을수있냐고말씀하셨는데가장큰국정부진평가의원인중에하나가김건희여사문제가있어요.이부분은어떤식으로든연말정도에는해결이될것이라고저희는생각을합니다.일단대통령님의담화와기자회견을통해서어느정도는그래도평가받는부분이있다고저희는자평하고있는데그것을계기로해서연말까지쭉개혁드라이브를지속하고당에서또뒷받침을한다면어느정도연말이되기전까지는반등의계기를잡을수있다이렇게평가해봅니다.◎진행자>연말많이안남았어요.어떻게보세요?의원님.◎한민수>17%위험하다고하셨는데동력이생길수없는수치라고봅니다.특히한동훈대표께서지난총선때도얘기하셨는데중수청이라고해서중도와수도권청년층얘기하는데,그수치는정말비참처참할정도수준이죠.한자리얘기도나오고수도권서울에,그런데그거가지고어떤정책을편다는건쉽지않을거라고봅니다.압도적인지지를받아도지금윤대통령이연일말씀하시는그4대개혁입니까?하나를추진하는데도정말힘들거예요.역대그러지않습니까?그런데도지금10%대지지율로어떻게하겠습니까?지난번대국민담화와기자회견140분을보면저는대통령은변하지않은것같아요.변하지않은것뿐만아니고지지율을올리겠다는생각보다도제가받은느낌이니까다르게볼수있는분도있을텐데그냥똘똘뭉쳐서최소한의지지층정도라도똘똘뭉쳐보자.저는그런메시지않았나싶어요.그분들입장에서보면국정농단의혹의대안으로얘기했던부부싸움을더하겠다,휴대폰번호바꾸겠다,이런것들보고도솔직했네이런분들도있을수있다고봅니다.말이안되는소리지만은.그래서최소한어떻게무너지지않을정도를유지해보겠다?저는이런생각이있는가싶은데그러면국정은마비되는거죠.절대운영되지않을것입니다.그렇게간다는거는저는도저히국정을책임지고취임식때국민을상대로헌법을지키고우리나라국정을잘하겠다고선수한대통령의자세는아니라고보고요.다른무슨얘기를해도이제는백약이무효합니다.저는김건희여사특검법은수용을해야되고국정운영기조도바꿔야되고이런부분들을대통령이여당과잘상의해서지금이라도지난번140분한건다잊어버리시고그거가지고지금남은게뭐가있습니까?그래서새로운모습을보이시고결단을해야된다는생각합니다.◎진행자>근데윤대통령이그때담화하고회견에서초심으로돌아가서쇄신을기하겠다,이런얘기를했어요.그런후속조치가뭐가있을까다들지금주목을하고있습니다.근데대변인님께서연말까지는해결된다이런말씀도하셨는데대통령실하고내각교체얘기도나오고누가누가된다더라이런얘기도나와요.근데국민들이느끼기에바뀌었네,이렇게느낄정도가되려면어느수준이돼야된다고보세요,이정도로가능하다고보세요?어떠세요.◎윤희석>미진하죠.좀더해야죠.예를들어서인적쇄신이라는부분에있어서내각에대한개각같은것도오래계셨던분이있으니까어느정도교체가능성은있어보입니다.그리고국민들께서관심있게보시는용산대통령실에계신분들에대한인사조치도일정부분필요할수있는데지금한분에대해서물론전제이긴하지만공기업사장지원을철회한게발표가됐잖아요.그런것도하나의움직임으로봐야되는데후속인사도있을걸로저는들었습니다.실명을거론할수없으니까제가이정도까지만말씀드리지만전부다라고말씀드릴수는없어요.저도아는범위가있으니까.다만당대표한동훈대표가요구했었던그분들에대한인사조치가더있을것이다.그런거.그리고김건희여사관련해서도활동중단을요청했던한동훈대표의요청에어느정도화답한측면이있죠.일단이번주로예상되는대통령의순방거기에동행을안하시잖아요.그리고아주국익에필요한부분외에는활동을중단하겠다라고대통령께서말씀하셨습니다.그것도실질적인변화라고봐요.이런식으로조금씩조금씩당이요청하는즉민심에기반한당의요청을받아들이는모습이국민들께는그래도변화의모습으로받아들여질수있는여지가충분하다고일단봅니다.◎진행자>대변인님께서말씀하신부분이강훈전비서관님말씀을하시는것같아요.원래한국관광공사사장에내정됐다이런얘기가있었는데자진철회했다,이런기사가나오고있거든요.그러면지금대변인님말씀은김여사라인에대한인적쇄신도시작이된거다이렇게보시는거예요.어떻게보세요?◎한민수>저는강모씨를전혀모르기때문에이분이그런중요한공기업에가지않겠다,논란이많았지않습니까.3배수에들어갔다.3배수에.본인이판단한건지아니면한대표의요구를받아들여서용산에서결단을내린건지저는정보가없으니까모르겠습니다.근데저는이미윤석열대통령이이번에내각쇄신,개혁정말엄중한얘기들이에요.개혁이라는게얼마나고통스러운일을같이동반하는일아니겠습니까.그런데이런거를하는데실기를했다는저는생각이많이들어요.여당내에서도최근에호미로막을걸가래로못막게생겼다이런얘기했다는데몇차례가벌써있었습니다.근래에근접하게본다면지난해10월에강서구청장보궐선거때도있었고최근에는4.10총선이있었잖아요.정말역사상다얘기하지않습니까.현직대통령이집권내내여소야대는처음이라는거아닙니까?또의석수가거의200석대100석수준이에요.192대108석이니까그정도의참패를당했으면그때이미쇄신내각을해도벌써이미했어야죠.근데그당시총리가사의를표명했다는얘기는들렸지만그뒤로누가바뀌었습니까.그래서저는중요한게이거같아요.사람을어디있는사람어다놓고이렇게하는거가지고아니고제가실망스러운건대통령이이번에140분담화기자회견을볼때는바뀐게없고자칫하면총선이후에우리가봤듯이더악화될수도있다이런우려가있는게뭐냐하면기본을정해야됩니다.원칙이.근데대통령은나타나지가않았어요.이인사를왜합니까?야당뿐만아니고많은국민들이정말여당여권내에서도국정기조를바꾸라는거예요.윤석열대통령이반환점넘었잖아요.어제입니까?2년반동안제가논평을냈습니다.윤석열정권2년6개월은김건희여사에게박절하게하지못해서국민에게절망과고통을준시간이라고했습니다.저도되게박수받았어요.댓글도좋은거많이오고칭찬받았는데그만큼공감한다는거죠.그러면내각기준은뭐냐하면국정기조를바꾸는겁니다.제가특정장관님성함을말씀해서미안한데김문수A넣고뺀다음에김문수B,C넣으면국민들이쇄신내각이라고보겠습니까?그냥대충사람바꾼거잖아요.그게아니고원칙은정말2년반이아니다.국민들이판단은끝났습니다.2년6개월윤석열정권은빵점이다아니다라고한거예요.그러면이번에총리부터가될지아니면대통령실비서실장부터다바뀔지는모르겠어요.근데사람숫자보다도제가중요한폭도중요하겠습니다만정말이걸딱봤을때윤석열대통령이좀미안한얘기입니다만정신을이번에차리신것같다,이번에야말로우리가다시한번볼까하는정도의분들이그리고대통령도발표도하고내가이분들과함께2년6개월은잊어달라.2년6개월동안국민을위한정치를한번해보겠다.이정도되는분들이와야죠.◎진행자>폭이문제가아니라누가오느냐이거를봐야바뀌었는지확실히알수있다.◎한민수>김문수장관한테되게미안합니다.보고계시면.김문수A빼고BCD넣으면악화되는거예요.총선이후에한번보십시오.지금장관,방통위원장,독립기념관장,쫙보세요.무슨코파코사장너무많은데요.한번보세요.다A빼고BCD가더악화된사람만들어갔다고많은비판을받고있잖아요.그분들볼때는속상할지몰라도국민들의판단아닙니까.그런말씀드리는겁니다.◎진행자>야당에서송곳검증을할것같습니다.이번주에여야의화두는특검과특감입니다.우선민주당이김건희여사특검법수정안을내기로했습니다.현재한13개정도되는수사대상을도이치모터스주가조작의혹과공천개입의혹두가지로축소하고대법원장등제3자가특검을추천하는방식입니다.3자추천은한동훈대표가주장한내용이기도한데요.박찬대더불어민주당원내대표의말부터들어보시겠습니다.-박찬대/더불어민주당원내대표>민주당은김건희특검수사대상과특검추첨방식에대해모두열어놓고협의할용의가있다는점을분명히밝힙니다.한동훈대표와국민의힘은독소조항운운하는핑계는그만대고직접국민께서납득가능한안을제시하십시오.그러면진지하게협의하겠습니다.이번에도옹색하게반대를위한반대만한다면국민에게더큰실망감과분노만안겨드릴것입니다.◎진행자>이건우리한의원님한테먼저여쭤봐야될것같은데요.수정안오늘이제결정이됐어요.검토한다는얘기는지난주부터나오기는했는데어떻게해서결정된겁니까?◎한민수>제가직접발표까지하고왔습니다.왔는데,13개혐의저는그혐의를우리민주당이더했다고생각하지않습니다.처음대통령께서배우자인김건희특검법에대해서두차례거부권을쓰지않았습니까.국민의힘이똘똘뭉쳐서폐기시켰습니다.그러면서그이후에저희들이이법을다시내기위해서더한게아니고그기간동안에새로운의혹들이정말눈덩이처럼계속생겨납니다.그래서13개가됐습니다.그중에하나하나제가오늘아침에기자분들이국민의힘에서어느최고위원께서우리가2개3개로줄인다고하니까보도도됐지않습니까.다른혐의를봐라.민주당이그렇게엉뚱한주장했다는식으로하길래제가그분잘아는언론사선배입니다만부끄러운줄알라고제가일갈을했습니다.그렇지않잖아요.딱하나만보십시오.서울-양평고속도로에제가예를들었는데그고속도로종점이전체노선의55%가바뀌었더라고요.근데바뀐종점에문재인대통령의부인김정숙여사처가땅이축구장5개면적에있다고보세요.그때검찰총장이윤석열대통령이라고한다면그거압수수색안했겠습니까?이앵커생각어떠세요.했겠죠.대대적인압수수색과대대적인검찰수사들어갔을겁니다.근데뭐랍니까.그럼에도불구하고우리가이번에특검꼭성사시켜야되는국민의명령을받들기위해서도이치모터스주가조작의혹,우리국민중에그게잘됐다고생각하는사람이누가있습니까?무혐의처분이.그거하고이른바명태균게이트선거개입공천개입국정농단이죠.그의혹을밝히기위해서는두가지라도하고한동훈대표께도다시한번말씀드리는데채해병특검법그분이제3자얘기하셨었잖아요.김건희여사관련된부분은뭐라고했습니까.국민의열분중에아홉분의눈높이라고했습니까?이런표현제가얼핏쓴걸로기억하는데그렇다면우리민주당이이렇게까지얘기하고이렇게수사대상도줄이고그다음에제3자추천안도도받겠다고하면채해병특검법은발의도안하시고뭉갰는데이번에야말로정말책임있는여당의대표로서진지하게협의를했으면좋겠습니다.발의를하시든발의못하시겠다면우리민주당이14일날본회의에올리는수정안에찬성의견내십시오.◎진행자>그럼한동훈대표나국민의힘내부에서변화가있을거다이렇게생각을하세요,어떻습니까?◎한민수>저는국민과같이하는정말정치인들이고여당아닙니까?그리고정당이라는게민심의목소리를가장먼저접하거든요.그렇다면이번에는바뀌셔야되는거아닙니까.이번에도이렇게까지저희들이이렇게하고있는수정안을낸다고발표까지했는데이걸다시전체무시하고할수는저는없다고보는데좀지켜보겠습니다.◎진행자>어때요?◎윤희석>민주당발특검의특징이있죠.특검을발족시켜서진실규명하는데천착한거냐.그거보다는정치공세용으로특검을계속세번째발의를했다이렇게평가를하고,두개로줄이셨지만예를들어명태균씨관련의혹,공천개입의혹,김건희여사에대한공천개입의혹을수사하자이얘기인데그렇게되면언론에서제기된의혹만가지고또수사를하자는얘기가되는데다가더하기저희당에대해서뭔가수사를하겠다는얘기가돼요.입장바꿔놓고민주당에대해서강제수사가들어간다고가정했을경우에그것을액면으로찬성하기는어려울겁니다.그리고의혹에불과해요.아직까지밝혀진게아무것도없기때문에그러한논리적구조로봐도이번특검또한민주당에서정치공세하기위한것이다.김건희여사도이치모터스특검관련해서검찰에서불기소처분한게부당하다고이렇게주장하지만과연김건희여사가지금현재대통령의배우자가아니라면특검까지동원해서이렇게주장할것이냐.대통령의배우자가되기전의일,그때있었던일을가지고여기까지온거.대선때부터줄곧저희가주장했었던건데과연이것은대통령배우자를망신주기함으로써정치공세하기위한그런의도가아니냐.그런지적을저희가안할수가없는겁니다.그런차원에서특검관련한이논의는양당이국회에서분명히협의를할것이고그과정에서특검이어느정도까지법안으로될거냐그게결정이될것이고또국회의결과정또대통령이재의결요구를할거냐말거냐거기까지가야되니까조금먼얘기다이렇게봅니다.◎한민수>멀지않았고요.14일날◎진행자>이번주◎한민수>표결하니까내일모레입니다.그리고윤대변인이여당대변인이시니까저런말씀하실수있다고보는데만약에김건희여사가대통령의배우자가아니었고검찰총장의배우자가아니었다면지금같이멀쩡하게있었겠습니까?정말로요.되묻고싶어요.저정도의주가조작의혹7초만에8만주입니까?8초만에8만주입니까?그거매도매수하는분들이대한민국에몇명될까요.그렇게하고멀쩡하게어떠한수사도안받는분이대한민국에몇명있을까요.배우자아니면그렇게가능합니까.제가묻고싶어요.혹시라도제얘기들으면대통령께서저한테해명해주시면됩니다.한민수를이해시키면많은국민들이이해할겁니다.두번째는언론보도만말씀하시는데여기안계시는분이조국전장관내정됐을때어떻게됐습니까.많은언론이의혹보도다했습니다.저는언론에서문제제기할수있다고봐요.그리고또심각해지면수사할수있다고봅니다.근데그때어떻게됐습니까?임명도전에윤석열검찰총장수십군데압수수색들어갔습니다.지금돌이켜보세요.그정도의반에반에반에반만김건희여사의혹에대해서수사한번해보십시오.그러고도무혐의나오는지혐의없음이나오는지해보라는겁니다.그게우리국민의요구아닙니까?그게도저히그거부권때문에막혀서여기까지온거아니겠습니까.그래서저희들이정말로수사대상까지도축소하고제3자추천까지도수정안내겠다고하면저는글쎄요.이걸가지고옹색하게한동훈대표빠져나가신다면저는친윤들이랄지정말대통령을좋아하시는소수의그분들한테는배신자아닌것같네할수는있을지몰라도전국민으로부터버림받는시간올겁니다.그러니까잘판단하셔야될거라생각합니다.◎진행자>오늘기자들이한동훈대표에게물었어요.민주당에서수정안을냈는데어떻게생각하시냐라고했더니제가특별히더드릴말씀은없다,오늘은일단이렇게대답을했는데국민의힘안에서이탈표가얘기가나올수밖에없거든요.지난번에도이탈표4표가나왔는데언론보도에는이번에는5표정도얘기했다가수정안이나온상태예요.그럼또조금바뀔수있지않느냐이런얘기가그래서나오거든요.◎윤희석>제가아까민주당의정치공세용특검얘기를드렸는데윤석열대통령담화기자회견이전과이후로나눠서봐야할걸로보입니다.어쨌든대통령께서월말로생각했던기자회견일정을앞당겨서지난주에하셨고기자들과일문일답과정에서여러좀답변이미진한부분은있었지만결국은한동훈대표와당의요구를일정부분수용한것이나타났어요.그이후로당과적어도당정관계에대한파열음은지금이순간거의없다고봅니다.이제하나로가는분위기가됐단말이에요.이상황에서저희가특별감찰관제도14일날의총열어서결정을할거고이런식으로한모습으로가는과정에서민주당이수정된특검안을냈다고해서이하나로된분위기를깨고라도이특검법에찬성할만한분이과연몇분이나있느냐이상황을봐야될걸로보입니다.그렇기때문에이번에민주당이만약에지금말씀하신대로그냥확정해서의결시키고대통령거부권이아마발동이되겠죠.28일로예정된본회의에서이것을재의결한다고할경우에저는이탈표가지난번보다는적을걸로봅니다.◎진행자>오히려적을거다.지금14일의총말씀을하셨어요.특별감찰관에대해서는표결로가는건아니다라는게대체적인의견이죠.◎윤희석>그렇습니다.◎진행자>그러면은의견수렴이좀된상태입니까?어때요?분위기가.◎윤희석>일단대통령께서기자회견에서명시적으로또한번말씀을하셨습니다.여야합의로임명안이넘어오면그건당연히수용을한다.거기에어떤조건을밝히신게없기때문에그동안은북한인권재단이사임명과연계해서저희가생각을했었는데그연계조건이사라졌다고생각을합니다.그렇다면법에도하기로되어있고저희도한다고했고민주당도요구하는특별감찰관제를안할이유가없어진거죠.다만이걸가지고민주당의정치공세를막을수있느냐,여기에대한판단에대해서는이견이있을수있습니다.그렇지만전체적으로당의분위기는대통령께서말씀하신그부분에대해서조속히실천을하자는분위기이기때문에당연히표결은저는없을걸로보고의총끝나고나오는그퇴장하시는그순간에는하나의목소리가담긴의총결과가국민들께알려지게되리라이렇게예상합니다.◎진행자>근데여야가합의를해야되는건데민주당에서는특검을해야지특감으로는안된다는입장아니세요.◎한민수>제가명확하게설명을좀드리겠습니다.첫째는제가요즘대통령지지율을저도기자를정치부에오래했기때문에여러가지지표를보는데대단히심각하다고보는이유는긍정지지율이10%대로내려간것도심각하고요.그못지않게부정평가입니다.70%를어느새훌쩍넘었습니다.그중에서도매우부정적이라는평가가절반을넘어섰습니다.그런데도김여사특검법이민주당의정치공세로평가한다면답이없죠.그럼답이없습니다.누구를바꿔도될문제가아닙니다.특별감찰관은물론아니고요.그거갖고될문제가아닙니다.그리고김여사특검이필요하다는숫자는그부정의수치하고거의비슷하게나옵니다.그럼국민들의여론이이미반영이됐다고보는거아니겠습니까.특별감찰관은아마여당에계시는분들도다이해할거예요.특별감찰관은대통령의친인척문제랄지대통령실에예전에청와대수석급이랄지이분들이앞으로일어날비위를찾아내기위해서예방하고말그대로감찰을하는겁니다.근데저희들이특검법에지금까지13개있고수정안에는저희들이2개로합니다만그중에그게앞으로벌어질일이있습니까?이미과거에지금까지진행됐거나우리가모르는사안중에지금까지벌어진일중에도저히이건우리국민들이수사를통해서밝혀내라요구하는거아닙니까.근데검찰이일을합니까.경찰이일을합니까.이정권의수사당국수사기관은아무도일을안합니다.그러면특검이필요한거예요.그게우리헌법이나특검법에돼있는거아닙니까.대통령과그주변권력층들이저지른범죄혐의에대해서수사를안하기때문에특별검사를도입해가지고철저하게파헤치라는게이요구입니다.근데거기에대해서지금특별감찰관으로해보겠다,본질을흐리는거죠.저는다르게봐요.윤대변인하고.대통령께서여야합의하면하겠다.그얘기합의못하면안하겠다는얘기아니겠습니까.결국저희들은김건희여사이렇게까지저희들이국민의힘요구많이반영한거아닙니까.지금까지.국민들의목소리받들고명령받들기위해서그럼받으십시오.그럼제가분명히말씀드리는데김건희여사특검법선수용하면특별감찰관문제후논의하겠습니다.◎진행자>민주당에서는지금특검만고집하는상황인데국민의힘안에서전략상이특감을자꾸얘기하는게맞냐,이런목소리도있다고하는데어때요?◎윤희석>특감은요.방금제가말씀드렸지만법에하게돼있어요.이걸민주당에서특검해주면특감할게그거는논리적으로맞지않습니다.민주당정부5년동안안해서그런지는몰라도이건하게돼있는거예요.해야되는겁니다.저희도선거기간중에한다고그랬고민주당도요구하는거잖아요.그런데이거를특검안해주면안해주겠다그게무슨얘기입니까?논리가없잖아요.그런거아니에요.법을어기겠다는얘기입니까?◎한민수>이보다논리가더명확할수는없지요.김건희여사의온갖비위와비리의혹에대해서는규명이필요합니다.특별감찰관으로는수사를할수가없어요.기소도할수없고그건다아시지않습니까.그래서전혀안되고그거하나만들었으니까김건희여사그동안있었던거덮고가자그이상이하도아니죠.그리고좀전에저는우리이앵커에대해서모든걸다존중해왔는데민주당의고집이라는표현은고집이아니고저희들의김건희여사특검법이반드시필요하다는국민적요구를말씀드리고싶습니다.◎진행자>네,요구라고정정하겠습니다.◎한민수>아닙니다.농담으로했습니다.◎진행자>근데요.대통령실하고여당에서계속쇄신의지얘기하고연말까지해결을하겠다이런얘기를하는데김건희여사공천개입의혹이계속나와요.언론에서도계속보도를하면서어제또새로운녹취가공개가됐습니다.내용을조금설명드리면2022년7월에대통령부부의첫해외순방길에김여사지인이민간인이탑승한사실이공개돼서비선논란있었잖아요.그때추가논란을우려했던김건희여사가김영선전의원에게전화해서명태균씨와김영선전의원이말조심을하는지직접확인했다이런내용이에요.한번들어보시겠습니다.[명태균씨-강혜경씨2022년7월]-김건희가전화가와서,나말고다터졌잖아.언론에다터져갖고,김건희가쫄아가지고‘명태균이가,김영선이김건희팔고다닌다는데’하고물어본거야.김영선이한테.내가울었어요.김건희앞에가서.아이팔았어요.그것때문에김건희가유일하게개입된게김영선이라,그거들통날까봐,지금전전긍긍하는거라.◎진행자>우리대변인님먼저어떻게들으셨어요?◎윤희석>명태균씨의저거친억양과그막말에가까운저단어선택에굉장히저는뭐라고말씀드릴수가없습니다.이게해석을해야되는부분이있는데,그렇게들었다는거아니에요.결론은실제적으로그런김건희여사가명태균씨주장처럼그러한말을했는지가나와야판단을할수있다고요.저는솔직히여기서주어가뭐고목적어가뭔지잘모르는제가경상도사투리잘알아듣거든요.제가그쪽사람이라.그래도잘못알아듣겠어요.그러니까막해석이나오는데정확하게김건희여사가정말육성으로어떤지시를했다거나그런게나오지않는이상은어떠한판단도유보할수밖에없다이렇게봅니다.◎한민수>정말특검밖에없는것같아요.왜냐하면지금보도되는거보면명태균씨가두번정도조사를받았나요?그리고공익제보자강혜경씨맞죠.그분은한8번조사를받은것같은데제가보도를접하면계속이본질인선거개입공천개입의혹에대한수사가아니라어떤돈관련개입된부분만계속집중하고있다고합니다.창원지검이.전그래서검찰수사가그동안한10개월을뭉개왔잖아요.처음고발되고선관위에서조사해야된다10개월을뭉갰는데지금검찰에맡겨놓으면곁가지정도정말곁가지정도건들다가덮을것같습니다.그래서분명한특검이필요하고두번째는대통령정말거짓말대통령으로저는완전우리국민들사이에굳어질까봐걱정입니다.솔직히.그리고아까윤대변인님말씀처럼저는저분일면식도없지만저얘기들을때마다이건민주당의원이나국회의원이나대변인을떠나서국민의한사람으로서창피해요.모멸감도느끼고윤석열,김건희씨도안붙여요.여사도안붙이고이런용어들지마누라나정말창피합니다.그말씀할때마다말할때마다.뭔일이있었습니까,도대체.윤석열대통령부부와명태균씨는뭘로엮여있는거예요?그래서왜이렇게꼼짝못합니까?거짓말다하잖아요.지금공천개입안했다는데이런녹취록이한두개가아닐것같아요.그리고두번째는요.정말이런녹취록많을것같습니다.두번째는또얼마전어제죠.보도보니까대통령담화나기자회견때뭘했습니까?당선되기직전에통화하고축하전화인가요?그외에는한번도한적없다면서요.근데지난해까지대통령부부와연락했다는명태균씨녹취가보도가또나왔습니다.어디까지믿겠습니까?우리국민들이.이제밝혀야죠.근데검찰이저렇게수사본질은수사안하는것같고그러면특검밖에없다고봅니다.◎진행자>지금대변인님이김건희여사육성이나와야지전후맥락을알수있지않겠냐라는말씀을하셨는데민주당이공개한다이런얘기도있었는데그렇습니까?◎한민수>그건보안사안이라제가알수도없지만근데한번보시죠.직전에예전까지대통령목소리없지않느냐해서저희들이공개했어요.그윤대통령목소리아니라는말은못하잖아요.짜깁기얘기하길래저희운영위에서우리의원들이그러면전면공개합시다.여야합의를해야된답니다.운영위에서.그러니까국민의의원들이싹빠졌어요.그건아니고이게뭡니까?그러면또이상황에서지금까지윤석열검찰은그렇게수사해왔습니까?무슨뭐나오면더가져와봐더가져와봐그렇게수사했어요?이미국민적의혹과이런여러정황들대통령육성녹취까지나왔으면정상적인검찰이면수사벌써10번100번도더착수했죠.전혀안해요.그래서우리국민의명령을받들어서우리야당들이우리민주당뿐만이아닙니다.108석빼고192석이같이힘을합쳐서특검법도발의하고통과시키겠습니다.◎진행자>아까의원님말씀하실때명태균씨가검찰에서이틀연속조사를받았는데조금태도가달라지고있어요.첫날조사때는죄송하다이런얘기를했었는데어제는또조금달랐고요.대통령실을향해서는송구하다하면서언론을향해서는삿대질도하고이런일이좀있었습니다.근데일반국민들이대통령하고여사하고접촉이어렵기때문에그런거지누구나사람추천할수있다.아까말씀하신대로자신에대한조사는정치자금법위반이다.공천개입의혹에대해서는선을긋고있어요.대통령부부에게국민으로서한말이다이렇게얘기를하는데뭔가달라진겁니까,뭐라고보세요?◎윤희석>일단은본인에대한사법처리가좀가시화되는느낌을받아서그런지몰라도아무래도검찰조사를이틀연속받으면굉장히위축될거예요.그러니까본인보호할건충분히보호하고그런입장을밝힐텐데그러니까감정을컨트롤하지못하니까어느언론사기자하고는말싸움까지하는그런장면이공개가됐잖아요.◎진행자>그러게요.◎윤희석>명태균씨얘기중에귀담아들을게저는거의없다고봐요.지금대통령또는김건희여사와관련해서본인이의견제시한거다,추천한거다하는거말도안되는얘기입니다.대통령과사적관계라고그랬어요.김건희여사랑근데이건사적관계가아니죠.선거를매개로해서어떤식으로든연결된관계입니다.그이전부터어떻게알아서정말사적으로교분을나눴던관계가아니라는뜻이에요.그렇다면사적관계라고볼수없는거고,또대통령께또여사께뭔가추천을했다하는것도잘못된겁니다.그런재보궐선거관련한후보를추천하려면당에다해야되죠.이분은그것도구별하지못하면서본인이마치선거관련해서정치와관련해서일각이있는것처럼이세상에본인외에는아무도본인을따를수없을정도의지식을가지고있는것처럼경험을가지고있는것처럼과시해왔습니다.그과시그것이결국은사법적인철퇴를맞을가능성이높아진상황이왔다.이렇게된상황에서당사자가느끼는감정을어제고스란히내보낸거예요.그래서이사람이분의얘기에대해서우리가왔다갔다할필요가없다고봅니다.그저그런사람입니다.그런사람이사법처리를앞두고내뱉는말들이에요.우리가중심을잡고분석을해야되고여기서김건희여사또는대통령이공천에관여했다는어떠한,예를들어당과이두분사이에어떤구조가있었거나과정이있었거나무엇이있었거나이게없다는것,이것은더확실해지고있는상황입니다.그건제가강조하고싶어요.◎진행자>어떻게보세요?◎한민수>박근혜전대통령을공천개입했습니까?그개입으로수사해서별도로또다른별건을수사해서징역을추가했던윤석열대통령으로서는이게얼마얼마나엄중하고무거운사안인지본인이알겁니다.그렇기때문에지난대국민국민들앞에서무슨고3만큼열심히한다고3처럼그런이상한말씀으로넘어가려고했던것같아요.명태균씨의얘기불거졌을때대통령실이나여권이여러차례대통령실이거짓말했다가많이들통나지않았습니까?국민의힘경선이후로는접촉없었다.근데그뒤로녹취도나오고하니까다거짓말이돼버린거죠.기억에의존해서그렇다는옹색한변명을하던데저는이미명씨의얘기를허황된얘기다.아니면그건일방적주장이라고하기에는너무많이지금우리국민들이많은걸알게됐습니다.딱하나만얘기할게요.너무많지만시간관계상하나만얘기하면5월9일날대통령취임하기전날에당선인이수십개의외교일정과정말엄청난보고를듣는순간에명태균씨와김영선씨에대한녹취,김영선의원을공천을주라고내가얘기했다는그정도로대통령당선인불과몇시간뒤면대한민국의20대대통령이되는분하고그런자유로운통화를하면서평생은혜를잊지않겠습니다.그충성맹세를하는그분이그냥보통사이아닌거아니지않습니까.그렇잖아요.저는대통령하고그걸누가그렇게대통령하고5월9일날에통화할수있는사람이대한민국에몇명이나돼요.의견을누가전달합니까?그리고김건희여사하고자기가무슨대화를나눴다고했습니까.영적인대화는나눴다는사이였어요.근데그거는강혜경씨주장뿐만아니고본인도비슷한취지로인정하지않았습니까.이게정상입니까?아니잖아요.이거는이상한관계아닙니까?제가아까도얘기했듯이도대체무슨관계길래제대로해명도못하고이정도면빨리고발하세요.대통령실.걸핏하면언론사기자들언론사고발하지않습니까.지금까지고발했다는얘기들어보셨습니까.아까나와서우리이제처음에앵커가이앵커물어보신거는저는그렇게봅니다.결국은SOS예요.마지막구명줄이있다고생각하는겁니다.정치자금법과김건희여사지금불거진의혹들직접대통령과김여사를정조준할수있는선거개입공천개입국정농단부분은선을긋는거예요.저는그렇게해석을하고있습니다.그리고기자들에게저렇게한거는전직기자로서되게불쾌합니다.왜냐하면그전까지얼마나전화많이받았습니까.수시로자기입으로한얘기입니다.한달만있으면이정권내가세웠는데하야나탄핵시킬수,자기입으로한얘기예요.기자들전화얼마나받았어요.다만나주고.근데지금본인이처지가궁색하다고해가지고저렇게또무례하게하는건맞지않죠.◎진행자>근데검찰수사가제대로되겠냐라고할때나오는게휴대전화예요.최소석대가있다이런얘기도있는데검찰이하나도확보를못했거든요.이부분에대해서는비판이좀있을것같은데어떻습니까?◎윤희석>그거야수사실무상어떻게상황이전개되느냐를전혀모르는상태이기때문에명태균씨가자기아버지묘소에묻었다느니처남을줬다느니이런얘기가있는거아니에요.이걸확보하지못했다고해서검찰이수사의지가없다거나이렇게예단할필요는없다고봅니다.이미민주당에서주장하고자하는것들은어느정도는언론통해서다공개가됐다고봐요.결정적인게없으니까민주당에서도계속수사를더세게해라.그다음에자꾸자금에만매몰되지말고다른것도공천개입이라든지이런거하라는말씀인데수사라는게그렇잖아요.심증만갖고하면다수사대상이되겠죠.정치영역에있는것도수사대상으로돌려서갈수밖에없는정치의사법화가진행되고있는나라가우리나라인데적어도이건관련해서는대상이대통령과대통령배우자란말이에요.그렇다면더엄중하게증거가확보되지않는이상은수사로가는단계는훨씬더엄격하게다뤄질수밖에없다고봅니다.그건민주당정권이라도마찬가지일거예요.그러니까우리가언론에서제기한의혹을가지고이거좀이상하다.그럼무조건수사,검찰수사,경찰수사,안되면특검,이등식을제발끊었으면좋겠다는말씀을제가꼭덧붙이고싶습니다.◎한민수>그게옹색한게민주당이나야당인사와관련된우리많은보도봤어요.자녀의쓰지않는태블릿PC도가져가고휴대폰도가져가고참고인의이런것도다가져가고압수수색한다는보도들이많이나오지않았습니까?이랬던검찰이명태균씨관련해서는휴대전화,저는휴대전화를파기했는지모르겠어요.저는안했을거라고개인적으로생각을합니다.저런분들은분명히구명줄을지금얘기하지않습니까?증거를갖고있어야받아줄거아닙니까.거래를하더라도.설사휴대전화를파괴했더라도그건이미다른데옮겨서많이가지고있지않을까싶고요.검찰수사는저렇게하는거누가봐도형평성도야당굳이얘기않더라도제대로된수사라고는보지않지요.이미확보했어야되고제가아까말씀드린대로창원지검에계시는검찰열심히하는분들이혹여라도있다면제가미안한데지금까지제가언론보도를접하는거보면은마지못해하는수사였다.지금까지덮고덮고그지역에서대통령부부를저렇게팔고다니는명씨를누가몰랐겠습니까.창원시청공무원들이가서무슨국가산단가지고몇차례를보고했다고하잖아요.그럼검사들은몰랐겠어요.알죠.명씨가누군지.그러니까10개월동안수사못하고있다가이렇게불거진강혜경씨처럼또공익신고자들이말씀하고다니니까최소한수사를지금하고있는거예요.저는서울에서누구내려보낸다고하는데감시조같아요.혹시나창원지검에갑작스럽게살권수가등장해가지고제대로수사한번해보겠다하면안돼,딱하려고가는거아닌가싶기도한데제말씀이억측이길바랍니다.그래서제대로된수사를해야되는데지금까지봐서는아닌것같아서결국은특검을해야된다생각합니다.◎진행자>기승전특검입니다.지금.◎한민수>아니그렇게보시면안되고국민의명령을받들어서특검을해야됩니다.◎진행자>근데요즘에한동훈대표를보니까조금달라지신것같아요.윤대통령담화이후에대통령실에대한압박은좀덜한모양새입니다.그때페이스북에도올렸는데중요한것은민심에맞는수준으로구체적으로속도감있게실천하는것이다이렇게했어요.대신에연일민주당과이재명대표를겨냥을하고있는데요.오는15일로예정된이재명대표의선거법위반사건1심선고생중계또주장을하셨습니다.들어보시겠습니다.-한동훈/국민의힘대표>(민주당이이재명대표에대해)유죄라고생각한다면이재명판사겁박무력시위를하는것이고,무죄라고생각한다면이재명재판생중계무력시위를하는게맞습니다.그런데민주당은생중계는극구거부하면서판사겁박에만올인하고있습니다.사실민주당의판결은,민주당스스로의판결은이미유죄로난것같습니다.◎진행자>보수결집입니까?한대표왜달라진겁니까?◎윤희석>그전에윤대통령이한대표의요구를일정부분수용했다는것이중요하다고제가강조를했잖아요.대통령께서그런입장변화를보여주셨기때문에한대표도당연히그러면대통령께서말씀하시는거당에서잘받아서하겠다이런입장이나올수밖에없는겁니다.그게보수결집이라면굳이부인은안하겠습니다만갑자기그렇게바뀐거다.그렇게보시면조금오판이다이렇게생각하고.◎진행자>요구수용한게맞아요?아니라고하시는평가도꽤있는데.◎윤희석>앞에한20~30분설명을드렸는데요.◎진행자>수용으로받아들이시는거고.◎윤희석>어쨌든되고있어요.일단사과도하셨고그렇지않습니까?김건희여사활동에대해서도자제이런느낌이당연히드는조치를발표를했고강훈전비서관에대해서도그런조치가있잖아요.이게나오니까당입장에서는어느정도윤-한대담이성과가있었다고다시반추해볼수있는상황이된거란말입니다.그러면왜이재명대표관련해서한대표가계속얘기를하느냐.다아시겠지만14일에는이재명대표의배우자김혜경여사,그다음날은이재명대표본인,25일에도본인,29일에는이화영전부지사,이렇게재판4개가11월안에연달아있어요.이상황에서저희가민주당이혹여이사법부의판단에대해서뭔가다른해석을자꾸나오게할만한요소를차단하기위한것도있어요.민주당은별로많이모이지않은2주간주말에걸친장외집회를이미시작을했고이번주에도하게되겠죠.이게결론은2개1심에집중을한다음에이재명대표본인에대해서.이두개의1심판결결과가조금부정적으로나왔을경우에정치투쟁을할만한거리를만들어놓는거라고저는생각을하거든요.그럼그전에예봉을좀꺾어야되겠죠.한동훈대표가그지점을정확히타격을했다고보고특히나생중계관련부분은민주당에서도크게반박논리가없는걸로보여요.민주당입장에서얼마나좋아요.그동안정치탄압이다정치적제거용이다해서주장했었던1심판결결과가전국민이생중계로보는앞에서당신죄가없어딱무죄로나오면더이상저희도할말이없어질그런상황이에요.근데그걸굳이생중계하지말자.당대표를망신주기도하는데이재명대표재판가는건이제뉴스도아니에요.하도많이가서재판정에앉아있는모습때문에그러시는가본데그거그렇게큰충격은안될테니그냥깔끔하게생중계로가시는게어떠냐.이재명대표본인은생중계가더좋다고말씀하신다고저는들었는데,주변에서더그것을말리고있다고들었는데이때만큼은이재명대표말씀을당에서민주당에서듣는것이낫지않을까이런판단을내려봅니다.◎한민수>우리이앵커도기자시니까저런얘기한동훈대표에게들으면마치재판이비공개고꽁꽁숨겨서하는걸로오해를사는국민이계실까봐말씀드리지만기자들다취재합니다.다공개되는겁니다.실시간생중계를얘기하는것같아요.그것도제가충분한반박논리가많으니까말씀드리면우선첫번째로지금까지채해병순직사건과김건희여사명품백수수사건과이런것들을놓고국민의눈높이를주장해왔던한동훈대표가윤-한갈등을겪지않았습니까?극심한.만약에내부에속내에일말의양심이라도있으면저런얘기할때대단히창피할것같아요.정말속으로얘기하면뭐팔린다하듯이그런생각하고얘기했었을것같아요.그렇지않습니까?지금말이되는말씀을안하고있는거죠.TV생중계를얘기하면서우리민주당이무력시위를하고있다.우리가장외집회30만20만명이모일때요구한건딱두개입니다.전쟁반대김건희여사특검수용,윤석열정권심판하자이두가지를했었습니다.그게판사무력시위로들리세요.안들리시잖아요.지금집권당대표가입만열면TV생중계하자생중계자,이게바로판사에대한무력입니다.무력시위,이런게.겁박하는거예요.그렇지않습니까?겁박해가지고판사들위협하는거아니겠습니까.본인검찰의고위직까지하신분아니에요.법무부장관하신분아닙니까.이게얼마나대단히위험이있고판사들에게협박이될수있는거알겁니다.그러면서계속이런얘기하고있는겁니다.그래서한동훈대표가지금본질을흐리는게있는거죠.저는한대표가트라우마가있는거트라우마를본것같아요.또TV를보시는분이계시면미안한데유승민전대표,유승민트라우마가생길까봐그러는것같습니다.그건딱한마디로배신자입니다.이보수진영에한동훈이배신자로찍히는순간차기아니라차차기도힘들다는어떤그런생각이든겁니다.제가정확하게지금본질을찍고있는거예요.한동훈대표에게배신자프레임만은빠져들지말자.내가윤석열대통령하고싸움을하더라도여기에빠져드는순간안된다.그러니까지금대다수가여론조사안보셨습니까?수치얘기하면안되니까.이번대국민사과나대국민담화나기자회견이제대로된사과가아니었다.부정적평가가월등해요.그럼에도불구하고오로지한동훈대표와몇분만앉아가지고잘했다고하고있는거아닙니까.왜그러겠습니까.여기서더나아가면완전보수아주강성진영으로부터유승민전대표미안합니다만.이어서정말로또이건배신자다,이거프레임낙인찍힐까봐지금벗어나려고그냥입만열면이재명대표공격하고있는거예요.근데우리국민들이다아시고혹시모르시는분계셨다면오늘제얘기를듣고아셨을거라생각합니다.◎진행자>시간이다됐는데반론권드릴까요?◎윤희석>판사겁박말씀하셔서제가발언기회를요청했는데민주당에서이재명대표무죄설명하고그런게판사겁박이죠.뭐가판사겁박이겠습니까.민주당사정이급박한건알겠는데며칠안남았습니다.그거보고다음주에또말씀드릴수있는기회가오길바랍니다.◎진행자>그럼그말씀은다음주에듣는걸로하고오늘은여기서보내드리겠습니다.감사합니다.기사본문의인터뷰내용을인용할경우,[MBC뉴스외전]과의인터뷰라고밝혀주시기바랍니다.MBC뉴스는24시간여러분의제보를기다립니다.▷전화02-784-4000▷이메일[email protected]▷카카오톡@mbc제보기사원문-https://imnews.imbc.com/replay/2024/nw1400/article/6654972_36493.htmlCopyright©MBC&iMBC무단전재,재배포및이용(AI학습포함)금지

한동훈(왼쪽)국민의힘대표와이재명더불어민주당대표.연합뉴스전국민주노동조합총연맹(민주노총)등진보진영이지난9일서울도심에서연대규모반정부집회를두고양당이서로다른입장을냈다.경찰은집회과정에서경찰의해산명령에따르지않고,경찰통제선을침범해경찰관을밀치는등공무집행을방해한혐의로민주노총조합원10명등집회참가자11명을체포했다.한동훈국민의힘대표는11일열린최고위원회의에서“지난주말이재명더불어민주당대표판결선고를앞두고민주노총,촛불행동,민주당이판사겁박무력시위를또벌였다.그과정에서경찰,공직자에대한폭력으로다수가체포됐다”며“국민의힘은경찰등사법당국의엄격한법집행을촉구한다”고밝혔다.지난9일서울숭례문일대에서열린전국민주노동조합총연맹(민주노총)전태일열사정신계승2024전국노동자대회·1차퇴진총궐기에서조합원들이구호를외치고있다.2024.11.9연합뉴스한대표는“왜아름다운서울의주말이판사겁박무력시위로인해더럽혀져야하나.강력히대응해야한다”면서“민주당은이재명대표재판의생중계는극구거부하면서판사겁박에만집중하고있다”고덧붙였다.이재명민주당대표는이날열린최고위원회의에서“지난토요일대한민국경찰의행태가참으로우려스럽다”며“1980년대폭력을유발하는폭력경찰의모습이떠오른다.프락치,사복경찰이시위대에침투해먼저화염병과돌을던지면이를빌미로소위백골단이시위대를무차별로폭행하던현장이떠오른다”고했다.이대표는“폭력적인경찰의모습으로대한민국이얼마나퇴행하는지증명돼가는것같다”며“모범적민주국가대한민국이독재화의길을가고있다는비난을받는데더해조만간경찰에구타당하고피흘리는일이벌어질것같다”고했다.조희선기자Copyright©서울신문.무단전재및재배포금지.