장원영유행어‘럭키비키’사용한제품명논란배스킨라빈스,‘럭키비키모찌’재고소진시판매종료연예인유행어‘소리상표’등록사례도가수장원영(왼쪽)과배스킨라빈스의‘럭키비키모찌’제품.장원영SNS·배스킨라빈스“럭키비키잖아.”걸그룹아이브멤버장원영이만든신조어‘럭키비키’는‘운이좋다’는럭키(Lucky)와자신의영어이름인비키(Vicky)를합친말이다.장원영처럼긍정적인사고를한다는의미로‘럭키비키잖아’라는말이밈(meme·인터넷유행어)이되면서젊은세대에게널리퍼졌다.이런가운데SPC배스킨라빈스가8일출시한‘럭키비키모찌’란제품이논란이됐다.럭키비키모찌는아이스크림이든찹쌀떡4개가네잎클로버모양으로구성된상품인데,제품명에붙은‘럭키비키’란유행어가문제가됐다.장원영의유행어를사용했지만,모델로기용하거나별도로양해를구하지않고제품명에인용했다는이유에서다.이에배스킨라빈스측은“사전확인과정에서세심하게살피지못했다.같은일이발생하지않도록점검절차를강화하겠다”고전했다.논란이된럭키비키모찌는한정판매제품으로,재고소진시자동으로판매가종료될예정이다.온라인커뮤니티상에선누리꾼들의갑론을박이일었다.일각에선“모델로기용해서회사명예살려라”“장원영이모델인줄알고산사람도있을것”“상도덕에어긋나는행위”등지적이잇따랐다.반면“유행어도상표권이있냐”“장원영이특허낸말도아닌데뭐가문제냐?”“이런유행어있는지도몰랐다”“이러다아파트게임도못하겠다”등문제가없다는입장도이어졌다.그렇다면연예인의유행어도상표권이있을까?방송광고에사용되는음악,리듬,유행어처럼계속사용했을때소비자가특정인의상품에관한출처표시로인식될정도로널리알려졌는지여부에따라,식별력이있는특정단어의발음을소리로표현해식별력이있다고인정될때‘소리상표’의보호를받을수있다.소리상표로등록된대표적인유행어를보면▲코미디언김준호의‘케어해주쟈나~’▲코미디언김대희의‘밥묵자’▲코미디언컬투(정찬우·김태균)의‘그때그때달∼라∼요’‘생뚱맞죠'등이있다.Copyright©농민신문.무단전재및재배포금지.

2022년4월19일서울마포구아현동웨딩거리에있는웨딩드레스판매점.본기사와직접적관련은없음.연합뉴스최근결혼한30대여성A씨는식을올리기에앞서한웨딩플래너를만나300만원가량에‘스드메’(스튜디오촬영·드레스·메이크업)서비스를받기로계약했다.그런데계약을진행하면서온갖명목으로추가금을100만원넘게청구받았다.스튜디오촬영을하는과정에서사진보정비용과사진파일구입비를,드레스를입어보면서‘피팅’(fitting)비용을,결혼식당일메이크업을받으면서아침일찍이라는이유로‘얼리’(early)비용을내야했다.A씨가주도하는걸믿고별신경을쓰지않던A씨남편은“왜제대로안알아보고호구잡혔냐”며타박을했고,A씨는“당연히300만원에모든서비스를받는줄알았지나도이럴줄몰랐다”며서운해했다.A씨부부는이일을계기로다툼을거듭하다파혼할뻔했다.A씨부부만이런일을겪은게아니다.결혼준비대행업체를이용하는소비자는거의대부분직면했던업계의관행이다.12일공정거래위원회에따르면주요결혼준비대행업체인다이렉트컴즈·아이니웨딩네트웍스·베리굿웨딩컴퍼니등18개를조사한결과모든업체가필수적인서비스요금을따로받도록하는등의불공정약관조항을운영해온것으로조사됐다.이업체들은계약시추가금이발생한다는걸불분명하게고지하거나추가금이얼마일지등정보를알리지않았다.공정위는매년약40만명에달하는예비부부가운데절반가량이결혼준비대행업체를이용하는것으로추산했다.공정위가최근1년간결혼준비대행업체를이용했던고객500명을조사한결과추가금으로평균144만원을낸것으로나타났다.응답자의30%는200만원이상지출했다.30개넘는항목으로추가금을낸고객도있었다.추가금을내라는요구를받는소비자대다수는문제제기조차하지못하고넘어간다.성인은보통평생에거쳐결혼을한번하는데,관련경험이없는상태에서예상치못한상황에부딪히면당황하기쉬워서다.바가지를쓰는걸인식하면서도‘한번하는결혼식,얼굴붉히지말고좋게넘어가자’는심리가작용하는경향도있다.일부소비자는“부당하다”며추가금을안낸채버티려고한다.그러나결국,업체가달라는돈대부분을더줄수밖에없다.추가금을내지않으면서비스의질이크게떨어지기때문이다.계약을깨려고해도여의치않다.추가금을거두는결혼준비대행업체18개가운데15개가과도한위약금조항을운영해온것으로나타났다.공정위는관련불공정약관예시로“계약금은총액의20%를지불해야하며,해약시계약금은반환되지않습니다”“계약금환불은입금후3일이내에가능하며,이후환불은불가능합니다”등을지목했다.현행약관법에선부당하게과중한손해배상의무를부담시키거나계약해제·해지에따른고객의원상회복청구권을부당하게포기하도록하는약관조항은무효로하게한다.신재민기자이밖에공정위는결혼준비대행업체상당수가▶부당한거래책임면책조항▶부당한양도금지조항▶부당한재판관할조항등의불공정약관을운영하는것으로판단했다.결혼준비대행업체로부터피해를봤다며관계당국에도움을요청하는소비자들은증가세다.한국소비자원이최근4년간결혼준비대행업체소비자에대한피해구제건수는2020년94건→2021년92건→2022년152건→지난해235건을기록했다.문제해결을위해공정위는결혼준비대행업체18개의불공정약관들을전부시정했다고밝혔다.특히추가금관련불공정약관의경우사진파일구입비,드레스피팅비,메이크업얼리비용을별도항목에서제외하고기본제공서비스에포함하는것으로약관을시정했다.이를통해소비자들은계약여부를결정할때최종적으로집계되는스드메비용총액을쉽게가늠할수있을것으로기대된다.업체간가격경쟁을부추겨가격인하효과도거둘전망이다.만일결혼준비대행업체들이불공정약관을당초대로복원하면,시정명령을거쳐검찰고발까지당할수있다.신용호공정위약관특수거래과장은“앞으로시정된약관의이행여부를점검하고,표준약관을제정하고,가격정보공개를강화하겠다”고말했다.세종=김민중기자[email protected]©중앙일보.무단전재및재배포금지.

현행범체포과정에선7명부상"부상자많이나온이례적상황"[서울=뉴시스]이영환기자=9일오후서울세종대로에서윤석열정권퇴진운동본부와민주노총이주최한2024전태일열사정신계승전국노동자대회·1차퇴진총궐기에서참석자들이구호를외치고있다[email protected][서울=뉴시스]김남희기자=지난9일서울도심에서열린윤석열정권퇴진집회에서경찰관105명이부상을입었다.부상자대부분은불법도로점유를차단하는과정에서찰과상(긁힌상처)이나타박상(멍)등가벼운부상을입은것으로나타났다.12일뉴시스가국회를통해경찰청에서제출받은부상자현황에따르면,부상자105명중찰과상이35명으로가장많았다.뒤이어타박상25명,염좌8명,호흡곤란5명,인대파열4명등(중복있음)이었다.부상경위는▲도로점거차단과정에서부상62명▲이격조치중부상25명▲접이식PL(폴리스라인)을무너뜨리고진입시도차단과정에서부상11명▲현행범체포과정중부상7명으로나타났다.A경장은집회참가자이격조치를하던중오른쪽발목인대가파열돼전치6주의부상을입었다.같은기동대소속B경장도왼손약지골절로전치5주진단을받았다.경찰청은통상대규모집회가끝나면경찰측부상자현황을집계한다.근무에서빠져병원치료를받아야할경력을파악하기위해서다.경찰청관계자는"작년한해동안집회·시위관리중다친경찰관이39명"이라며"부상자가굉장히많이나온이례적상황"이라고전했다.앞서전국민주노동조합총연맹(민주노총)과전국민중행동등으로구성된윤석열정권퇴진운동본부(퇴진운동본부)는지난9일서울중구숭례문과세종대로일대에서'윤석열정권퇴진1차총궐기'를열었다.경찰은사전신고범위를넘어도로전차로를점거하고경찰관을폭행한참가자11명을공무집행방해혐의로체포해이중6명에대해구속영장을신청했다.조지호경찰청장은전날정례기자간담회에서'강경진압'이라는지적에대해"집회참가자중부상자가나왔다고주장하는데,경찰부상자는105명"이라며"부상자중골절좌상과인대파열등도있다"고밝힌바있다.☞공감언론뉴시스[email protected]©뉴시스.무단전재및재배포금지.

'웰컴키즈존지원물품구체적제안'등9개제안선정【베이비뉴스전아름기자】정책공모전시상식사진.ⓒ육아정책연구소육아정책연구소(소장황옥경)는지난6일제4회'2024년육아현장이말하는새로운정책아이디어공모전'시상식을개최했다고밝혔다.육아정책연구소는그동안해당공모전을통해130건의정책제안을접수했다.수상작을포함한주요정책제안은육아정책연구소보고서또는영상보고서로제작되어정책수립의참고자료로활용됐다.웰컴키즈존,미혼여성대상사회적난자보관비용지원(이하2021년수상작),배우자출산휴가확대(2022년수상작)등은실제정책화로이어지는성과가있었다.올해공모전에서는육아정책연구소가수행중인3개연구과제(▲아동에대한사회적배제의실태와대응과제:아동에대한혐오와차별현상의진단을중심으로▲육아가구의삶의질제고방안▲유아교육·보육(ECEC)정책성과와과제(Ⅱ):국정과제이행성과분석을중심으로)와연계해주제별공모제안서를접수받았다.아동과육아가구배려,육아지원사각지대해소와관련된제안들이주를이뤘는데연구소는22개의정책제안중9개의제안을선정했다.최우수상은「'아이다움'을고려한웰컴키즈존사업지원물품의구체적제안및물품별안내스티커제작필요성과이용에대한제안」,우수상은「으쌰으쌰막힌담!높은턱!낮추기,대한민국수많은조나단을우리품안에서키우기」,「장애아동육아가정의놀권리와기회제공」이선정됐다.장려상은「아동친화공공장소정보플랫폼:아이랑」,「저출산심화로인한초등학교유휴공간,'가족주말놀이공간'으로변화」,「어린이감각예술공간(KSS-Kid'sSensoryartSpace)」,「돌잡이!행복잡이!공간대여」,「레츠투게더(Let'sTogether:모든세대가함께하는세상)」,「육아가구행복지원프로젝트:라이프업(LifeUp)」이선정됐다.연구소는수상자들과간담회를열어각제안의배경과취지에대해논의하고정책실현방안을토론했다.연구소는"간담회에서는웰컴키즈존활성화방안,육아정책에서외국인아동배제문제,아동중심공간및사회문화조성필요성등다양한정책방안들이논의되었으며,수상작들의향후정책화가능성에대해서도깊이있는논의가이어졌다"고전했다.【Copyrightsⓒ베이비뉴스[email protected]】Copyright©베이비뉴스.무단전재및재배포금지.

국내에서백일해로인한첫사망자가발생했습니다.12일질병관리청에따르면백일해로입원치료를받던생후2개월미만영아가이달4일증상악화로숨졌습니다.이영아는예방접종전기침과가래증상을보여병원을찾았으며,지난달31일백일해확진을받은것으로파악됐습니다.국내백일해사망자는2011년이후처음이며,올해11월첫째주까지환자가3만명을넘어섰습니다.질병청은"생후첫접종이전영아가백일해에면역을갖고태어날수있도록임신부의예방접종이꼭필요하다"고당부했습니다.#충청#충북#세종Copyright©CJB청주방송.무단전재및재배포금지.

우리나라국민절반가까이가결혼을하지않아도괜찮다고생각하는것으로조사됐습니다.통계청이12일발표한‘2024년사회조사’에따르면전체응답자중“결혼을해야한다”고답한비율은52.5%로2년전조사대비소폭증가했지만,‘결혼해도좋고하지않아도좋다’는의견이41.5%차지했습니다.특히미혼여성의68.9%는결혼의필요성을느끼지않는것으로나타났습니다.연령이낮을수록결혼의필수성을낮게보는경향이두드러졌습니다.결혼을꺼리는이유로는‘결혼자금부족’이가장큰이유로꼽혔습니다.Copyright©CJB청주방송.무단전재및재배포금지.

"국힘은'김건희방탄',민주당은'이재명방탄'…민생내팽개쳐""이준석,모함받은적있어'트라우마'있는듯…대범한모습필요"조응천개혁신당총괄특보단장이12일뉴스1유튜브'팩트앤뷰'에출연하고있다.(서울=뉴스1)박소은기자=조응천개혁신당총괄특보단장은12일이재명더불어민주당대표의사법리스크를두고"선거법이나위증교사의경우에는관련된증인이몇명없다"며"특히위증교사는2심에서증인을추가해신문하면서시간을끌만한게별로없을것"이라고했다.검사,대통령실공직기강비서관을역임했던조단장은이날오전뉴스1유튜브'팩트앤뷰'에출연해"조희대대법원장이(선거법에대해신속하게판결하라는)6·3·3원칙을맞추라고그렇게얘기했기때문에대법원도(이대표에대해)빨리선고할것으로보인다"며이같이말했다.민주당의장외집회등이재판부의결정에영향을미칠것같냐는질문에는"봐주기로마음을먹으면일말의이유는될수있지만,무죄탄원이나이런방법들이영향을미치진않는다"며"만약(선고이후)판사탄핵까지가게되면이재명대표의집권가능성은굉장히낮아질것"이라고했다.국회법제사법위원회에서야당단독으로내년도검찰특수활동비와특정업무경비를전액삭감한것을두고는"검찰이그거(특활비·특정업무경비)없으면수사를잘못할것"이라며"1990년대에는수사비가1원도없었다.검사가누구를잡아와도밥은먹여야하지않겠나.당시엔전부다내돈으로썼다.그돈은깎으면안되는돈"이라고했다.조단장은지난7일윤석열대통령이대국민담화에서김건희여사에대해'악마화시킨게많다','부부싸움을많이해야겠다'고발언한것을두고는"굉장히감성적으로접근을한것"이라고했다.이어"국민들께서는김여사의활동에대해압도적으로부정적평가를하고계신다.공식직함없이국정에영향력을행사하고있는것아닌가하는의구심을갖고,그게해소되지못했다"며"'국정개입으로의심받을수있는일체의소지를다제거하고오프라인뿐아니라온라인으로도통화나메시지,카카오톡,텔레그램을일체하지않도록제가잘관리하겠습니다'라고해야했다.부부싸움을하는게아니고'이혼할결심'을해야한다"고덧붙였다.그는개혁신당의향후방향에대해"국민의힘은'김건희방탄',민주당은'이재명방탄'하느라고시일을다보내고있다.말로만민생이고눈뜨면탄핵이고특검"이라며"(한정당이)과반을차지하면타협을하고관용을베풀고토론을하는게아니라힘으로밀어붙인다.제3지대가굳건히자리를잡으면그어느당도과반을할수없고,어쩔수없이대화와타협을해야한다"고했다.그러면서개혁신당이제3지대로자리잡을경우"정치양극화와정치내전상태가종식이되고극한대립이없어질것"이라고했다.차기대권주자로이준석의원이발돋움할수있을지를두고는"윤대통령도마찬가지고,대통령당선되기전까지는그나마멀쩡했는데취임식마치고용산이나청와대에들어가서이상한말을내뱉는게지금까지우리나라대통령의모습이었다"며"그래서'과연무엇때문에대통령을하려고하느냐'에대해스스로수도없이반추를해야한다고생각한다.그런데이준석대표는최소한다음대선에서이기는게목표인것같진않다"고했다.이어"(이의원은)공적책무의식도강하다.다만바른미래당과국민의힘을거치면서많은모함을받았고억울한처분도받았고,소위뒤통수를많이까였다"며"속칭일종의트라우마가있다.'이사람들이나를또엮으려고하는구나'라는.대권주자로확실히하려면조금더대범한모습을보여주는게좋다"고했다[email protected]©뉴스1.Allrightsreserved.무단전재및재배포,AI학습이용금지.

22·23·24·25호,필리핀·일본서발생25호태풍,日혼슈에큰비뿌릴수도한국기상청이12일게시한태풍4개의예상경로갈무리.2024.11.12/(서울=뉴스1)권진영기자=필리핀과일본남쪽해상에서12일새벽기준태풍4개가동시에북상하고있는것으로드러났다.관측사상역대11월중태풍4개가동시에몰아치는것은이번이처음이다.요미우리신문에따르면이날필리핀동쪽해상에서는태풍25호(우사기)가,일본남쪽해상에서는서쪽으로22호(인싱)·23호(도라지)·24호(마니)가발생했다.기상청에따르면동시에태풍4개가생겨난것은2017년7월이래7년만이다.단11월중으로범위를좁히면1951년관측을시작한이래처음이다.이마무라료코기상예보사는테레비아사히에"올해는11월들어서도아직태평양고기압영향이강한것이원인중하나"라며"그테두리를도는동풍이마침태풍발생지역에서강하게불고있다.강력한동풍에의해바람이회전하고,태풍을발생시키는소용돌이가나타나기쉬워진것이라볼수있다"고말했다.그는나머지태풍은일본에영향이거의없겠지만25호태풍은경로에따라혼슈지역에큰비를뿌릴가능성이있어주의가필요하다고당부했다.한편태풍경로가북동쪽으로휘어질것으로예상돼한국에영향을미칠가능성은미지수다[email protected]©뉴스1.Allrightsreserved.무단전재및재배포,AI학습이용금지.

[뉴스외전]*아래텍스트는속기초안이며,추후업데이트됩니다.*아래텍스트는실제방송내용과차이가있을수있으니보다정확한내용은방송으로확인하시기바랍니다.■방송:MBC뉴스외전(월~금오후01:50)■진행:이언주기자■대담:장성철공론센터소장,김상일정치평론가[주요발언]특별감찰관"흐지부지될것"‥"약속대련될것""이재명의시간,대야공격집중해야"‥"간신들이한동훈쇄신반대""인적쇄신'눈치보기'"‥"새로임명될인물봐야"◎진행자>[정치맞수다]시작하겠습니다.오늘은장성철공론센터소장,김상일정치평론가와함께하겠습니다.어서오세요.-안녕하세요?◎진행자>안녕하세요?민주당이14일이죠.모레본회의에김건희여사특검법수정안을올리기로했습니다.수사대상을기존13개의혹에서도이치모터스주가조작의혹과명태균씨관련의혹2개로줄이고대법원장등제3자가특검을추천하는방식입니다.국민의힘은꼼수악법이다이렇게반박했습니다.먼저관련발언듣고시작하겠습니다.-추경호/국민의힘원내대표>나라의법률을만드는일을정략적흥정대상처럼취급하고특검을상대정당의분열을조장하는공격카드로악용하는것은매우저급한정치행태입니다.민주당이이재명대표부부의1심선고를앞두고어지간히다급한모양인지온갖꼼수를동원하는양상입니다.수사를정치에이용하는민주당의입법농단에국민의힘이놀아날이유가없습니다.-박찬대/더불어민주당원내대표>민주당은민심을따르기위해그동안여당의원들이밝혀온요구들을대폭수용한김건희특검수정안을준비해14일본회의에서통과시킬것입니다.국민의힘이그전에합리적안을제시하면진지하게협의할용의가있다는점도거듭밝힙니다.한동훈대표와국민의힘이민심을따를생각이있다면반대를위한반대말고진지하게특검에협조하길바랍니다.◎진행자>그동안이민주당의입장을보면한동훈대표한테법안내라내라압박을했었어요.근데직접냈습니다.왜입니까?◎장성철>국민의힘에서특검안을낼수가없는상황이니까,그리고어쨌든현재민주당이낸안은반헌법적위헌적이다라고하면서국민의힘의의원들이그법안은우리가통과시킬수없다라고계속얘기를했잖아요.그러니까추경호원내대표가얘기한것처럼국민의힘의이간질성법안이될수있는것같고요.그리고이재명당대표의1심선고가15일그리고25일앞두고있잖아요.그래서본인들의잘못을조금물타기하고희석시키기위해서김건희여사나빠요,계속이런프레임을가져가기위한방편으로저러한특검법수정안을낸것이아니냐그렇게생각이드는데국민의힘의원들이생각이좀많을것같아요.본인들이요구한부분을어느정도다받아들였고김건희여사문제를정리하고가지않으면2026년지방선거2027년대선때까지김건희여사리스크가지금처럼잠재적인폭발력을갖고계속갖고가게되면선거를앞두고뭔일이터질지모르잖아요.뭔일이터지면선거못치르잖아요.그러니까이번기회에정리하는것이좋겠다.왜냐,시간이좀남아있지않느냐,그런생각도갖는분들이있어서정말복잡다단한그런한주가될것같다그런생각이좀드네요.◎진행자>어떻게보세요?◎김상일>같은이야기다른표현으로말씀드리면◎진행자>어떻게표현하십니까?◎김상일>김건희여사를더이렇게어렵게만든다이런어떤사감으로표현될수가없잖아요.이거는제가볼때는좀공적인당당함을좀더강화하는거죠.그래서이렇게까지했는데도안하면정말문제있는거아니야?이걸더강화해서국민의여론지지를확대하고명분도좀더확대하고강화하기위한수순아닌가이런생각이들어요.물론그렇게하면김건희여사나대통령실이나여권은더어려워지겠죠.그렇지만더어려워지게만드는것이목적이아니고국민에게더당당함을보여줌으로써그효과로서어려워지는것이다,그래서같은이야기인데다르게표현할수밖에없다이런생각이듭니다.◎진행자>이정도도안받을래,이런말씀이신거예요.◎김상일>그렇죠.◎진행자>근데아까국민의힘이되게복잡할거다이런말씀을하셨잖아요.근데의혹을두가지로줄이기는했지만,그두번째의혹명태균씨관련된의혹은공천개입의혹이란말이에요.그러면여당입장에서여당으로수사가확대되는거아니야,이렇게생각할수있지않겠습니까?◎장성철>앵커께서정확히지적을하셨어요.그러니까한동훈대표가아니이법안이통과되면국민의힘당사압수수색들어옵니다,그리고여러분들이다수사대상이될수있습니다,그렇게얘기를하잖아요.그런법안을국민의힘의원들스스로가통과시키기는어렵지않을까그런생각이듭니다.그래서저부분은빼고김건희여사의다른부분만하게되면국민의힘에서저렇게공식적으로거부반응을보이기는힘들었을것같은데그러한부분을넣으니까의원들이위기감을느낄수밖에없죠.한동훈대표도이부분에대해서정리하고가야지라고생각했다가자기가본인이당대표되어있는데당사를압수수색하겠다고특검들이막밀고들어와요.막을수도없고안막을수도없고곤란해지는상황이들잖아요.그러니까이건반댈세,이렇게하는것이맞다고생각을하는것같고.지금김건희여사에게공격할때냐,김건희여사문제점을지적할때냐라고한동훈대표에게많은얘기가좀들어간것같습니다.지금이재명의시간이다.이재명나쁜사람,유죄판결범법자,이런식의공격으로집중해야지이것을자꾸김건희여사,윤석열대통령,대통령실문제로바꾸게된다면이것은당신당대표로서자격이없어,정무적인판단잘못됐어,이런얘기를좀많이들었다고하더라고요.그래서이번법안도한동훈대표로서는공식적으로는반대하는입장을계속견지할수밖에없다이렇게보여집니다.◎진행자>어때요?◎김상일>저는한동훈대표가당대표자격이없어라는말을들었다면하는사람들은대부분제시각에서는간신들이거든요.그런간신들을뚫고변화와쇄신을하겠다는거를국민들과당원들이저런강단있는사람이야,그래해봤으면좋겠어라고열화와같은박수를쳐줘서63%로당선이되신거예요.근데이제와서그목소리를듣기때문에못한다고요.그러면그거는뭔가당당하지못한거고아니면대통령에게꼬리를내린모습으로태세전환이됐다는것을의미하는겁니다.저는그래서지금하신말씀이사실이아니기를바래요.아니기를바라고만약에그게사실이라면국민의힘에도희망이없다.대부분의국민들은그렇게생각할거고국민의힘지지자들도그렇다면정권재창출은물건너갔네,이렇게생각할가능성이저는굉장히많다고생각해요.그리고수사가국민의힘전방위로확대가된다고요?그거는최악의시나리오예요.예를들어가지고특검을민주당이정말확증편향이굉장히강하거나진영논리가강한변호사를찾아서맡긴다는걸가정해놓고하는얘기지제3자특검으로대법원장이임명을하면어떻게그렇게전방위로마음대로하겠습니까.그죠?그리고법기술도지금민주당이좋다고그러는데민주당보다훨씬더좋은사람들이그쪽에또많이계시잖아요.그러니까그런논리는그냥국민에게그런이미지를보여주기위한본질을호도하기위한하나의표현이아닌가이런생각이듭니다.◎장성철>한동훈대표에게그런얘기가들어간게사실이고요.그렇다고희망이없다라고얘기까지하기는좀어려운것같은데국민의힘지지자세분네분분파가되어있는데그분들의교집합공통점이있어요.이재명은나빠요.민주당나빠요.이거에는다똑같은마음이거든요.윤석열대통령좋아하지만한동훈대표싫어하는사람도,한동훈대표를지지하지만윤석열대통령을지지않는사람도다똑같이이재명대표에대해서는저사람은차기지도자나대통령이되어서는안돼그런생각을갖고있거든요.근데이재명대표의1심선고가눈앞에두고있는데자꾸여당대표가화력을내부로돌리게되면진짜내부총질자라는비판을받을수밖에없거든요.제가보수우파패널이지만윤석열대통령과김건희여사에대해서집권초기부터상당히비판을많이했잖아요.근데제가드럼통에안빠지고살아남은이유중에하나가그래서제가보수우파로서의정체성을지켰다.민주당과이재명당대표에대한비판을강하게했다.그런것때문에제가살아있는거거든요.근데만약제가이재명대표가뭐잘못했습니까?김건희여사조사도안하고이재명대표이렇게조사할수있습니까?그런순간저는바로사라졌을거예요.그러니까그러한공통점을갖고지금은이재명의시간이다.이재명대표에게비판을집중해야지지금김건희여사특검법할때가아니다.그거하는순간민주당의책략이지금넘어가는거다.그런식의정무적인판단은당연히할수밖에없다.그렇게봐야죠.◎진행자>근데민주당이이번에수정안을냈을때는분명히여당내이탈표을노렸을거잖아요.근데지금소장님말씀을들어보니까11월이굉장히복잡해요.지금.이재명대표선고도있고또두가지로의혹은줄였다고하지만여당내로수사가확대되는거아니냐는우려도있고그래요.이탈표가정말민주당에서원하는만큼나올거냐,어떻게보세요?◎장성철>저는어느정도나올수도있다고생각을하는거예요.아까말씀드렸듯이시간이남았을때다음번대선까지시간이남을때김건희여사문제를이번기회에그냥정리하고넘어가면다음번에가장큰김건희여사리스크부정적인요인이없어지니까우리가시간을벌고체제를정비하면대선해볼만하다이렇게생각을할것같은데,그게아니면계속질질끌려가잖아요.그래서친한계의원들오늘방송나와서얘기한걸보면저번보다이탈표더없을거예요막그런식으로손사래를치던데그분들이또다른얘기는정말당과보수우파진영을걱정하는사람들은이게맞는가,이렇게계속민주당은특검하고우리는반대하고2027년대선때까지이렇게가면우리과연선거어떻게치르라는거냐.그런진영과당을걱정하는사람들은그래이번기회에정리하고넘어가는게어떨까그런생각과판단을할수있을거다.그래서저는이탈표가더나오지않을까라는쪽으로생각을정리하는편이에요.◎진행자>어떻게보세요?◎김상일>한동훈대표쪽이전략적인2보전진을위한1보후퇴숨고르기를하는것인지,꼬리를내리고태세전환을하는것인지알게되겠죠.그런데저런얘기를하는거는느낌상으로는꼬리를내리나이런느낌을많이줘요.그러면정권재창출이되겠습니까?안돼요.이재명나빠요.과거에이렇게얘기했던사람들이이제는이재명이잘안보여요,이렇게바뀌었다니까요.제가말씀을드리잖아요.대통령과여사가너무나쁘기때문에더나쁜게아니라더더더더나쁘기때문에이재명은잘안보여요.이거먼저해결해야돼요.이거해결안하면우리정권재창출은어려워요,이렇게얘기하고있는거예요.보수진영의지지자들이.그거를알아채고한동훈대표가나온거예요.그래서박수를쳐준거예요.근데아직도권력을조금향유하고싶은기득권층의저항이있는거거든요.그러면기득권층의저항을돌파할수있는방법을찾아내야되는데,아예태세를전환하면오히려거기에휩쓸려가게되는패착을가져올수도있어요.그래서저는한동훈대표가지금잘하는건지저는잘모르겠고요.두번째로는그런똑같은시각으로볼때중도의의원들은요.국민을보고있다고봐야돼요.왜당내의의견은변한게하나도없어요.계속해서압박이오고그랬는데국민들을보니까심상치않아서내가이걸내소신을드러내고싸울수있는지금분위기는안되고그렇게하면은정말X죽음뿐이안될것같으니까국가와나라와역사를위해서몰래라도내소신을관철시킬수있는최선의안은몰래내가찬성투표를하는거야.내지는무효표를던져서경고를주는거야라고생각했다고봐요.그거는누굴보고한겁니까?국민들을보고한거예요.국민여론을보고국민의여론에부담느껴서한거지지도부를보고지금까지그사람들이그렇게한게아니라고보는게맞거든요.그렇다고본다면제가볼때지금지도부는이구동성으로그렇게얘기를해가지고그런듯한모습으로압박을더가하는거지만,압박을더가한다고해서국민의지금지지율이더떨어지는상황이그분들의생각을바꿀수있을까요?그분들의판단기준은국민의지지가반전되느냐더떨어지느냐였을거라고저는보는데더떨어졌잖아요.그럼이탈표가더나올가능성은저는오히려늘었을가능성이높다.물론제가신이아닌이상모르지만,저의합리적인추론은,개인적인합리적인추론은그렇다라는말씀을드립니다.◎장성철>근데만약에국민의힘이나한동훈대표가김건희여사특검법안을반대하는입장을계속적으로견지하게되면국민들은이렇게생각할거예요.윤석열대통령과같은입장이네.그럼지난번기자회견때김건희여사를그렇게보호하고선한사람이라고생각한그대통령의판단과같이하는거네.근데지금은그래도당에서김건희여사문제정리해야됩니다라고계속삿대질하니까국민들이대통령지지율은낮더라도국민의힘지지율은그렇게낮아지지않잖아요.디커플링이라고그러는데만약에이런이미지,같이김건희여사를보호하는사람들이네,호흡맞추고있네,이러면지지율이커플링현상도나타날수가있어요.그것을국민의힘의원들은걱정을해야지대통령심기거스를까봐김건희여사문제를정리하자라고하면상당히본인스스로여러가지손해를받을까봐그러한선택을하지않으면그거야말로진짜문제가있는거죠.진영과당을생각한다기보다는그냥대통령에게잘보이려고하는것이아니냐그런생각이들어요.권력의눈치보는것당연히집권여당의원으로서는할수있는일이라고생각을합니다.하지만보다더국민의눈치를살피고민심을살피는것이국회의원들이할일이다.그냥묻고싶어요.국민의힘의원들에게.그냥이대로김건희여사리스크와문제점을그냥반창고하나붙이고넘어가면2027년도까지아무일도안일어날것이냐,그게선거에도움이될것이냐,아니면이번기회에확실히어느정도매듭짓고정리하고리스크를없애버리면다음번선거를우리가조금더편안하게준비할수있다라고생각하는것이냐,미래를보고결정을하시라그렇게말씀드리고싶어요.◎진행자>평론가님이중간에있는의원들말씀을하셨잖아요.친윤도아니고친한도아닌이중간지대,지난번에이탈표도여기서나왔다이런분석이많은데알수는없어요.무기명이니까알수는없는데그래서그럼이번에도그중간지대에서움직일가능성이있다이렇게보세요?◎김상일>그렇죠.저는그렇게보는것이고요.중간지대라는것은진영논리나확증편향속으로들어가지않았다는거예요.다시말해서대통령한테그렇게뭘해가지고수혜를크게받을게많지않은의원들이라는의미인거죠.물론크게수혜를받을만한위치에자기가가있다면생각을또바꿀수도있습니다.그러나그렇지않은의원들의입장에서는국민의지지를보지않을수가없죠.왜,다음지방선거도생각해야되고다음대선도생각을해야되고그다음에자기선거도생각을해야되잖아요.그러면그사람들이생각할때기준은무엇이될것이냐당연히국민의지지와자기주변에서해주는이야기들이에요.근데어떻게되겠습니까?만나는사람마다그렇게생각하면안돼,그렇게하면안돼,계속이럴거아니에요.그게굉장히아프게다가와요.저도제가친한민주당의원이있는데요.계속해서그런얘기를많이들으니까되게괴로워하더라고요.물론행동은그거에맞춰서안하지만다르게행동할지라도되게괴로워하는모습을보여요.그러면중도층에있는중도에있는의원들같은경우는어떨것이냐,이괴로움을굳이수혜도없는데내가가져갈필요가있느냐그렇게생각할가능성이높고또이것이또대의도있잖아요.정권재창출이라는,그래서내가이대의를위해서내가뭐걸리면걸릴때걸리더라도한번소신껏한번해봐야지이렇게생각할가능,영웅심리가또발동할가능성도굉장히있다이런생각이듭니다.◎진행자>그래서이탈표가조금더늘어날가능성이있다.이렇게보시는거네요.◎장성철>국민의힘의원들에게다시한번묻고싶어요.주어를바꿔보자고요.저희가김건희라는단어가아니라김정숙이에요.그러면국민의힘의원들정략적인법안이네,특검법안이네,그러면하면안되겠네이렇게얘기하겠어요?아니면자신들이먼저이거특검가야된다라고얘기하겠냐고요.그래서진영을방어하는논리로국민을설득할수있다라는것은큰착각이고그런것은자칫잘못하면국민의큰심판을받을수밖에없다.미래를위해서라도국민의힘의원들께서현명한선택을하시는것이맞다.지금아프지만2026년2027년에는훨씬더편안하고안전하고안정감있게선거를준비할수있는중요한계기를마련할수가있다,그렇게말씀드려요.◎진행자>지금두분말씀을들으니까14일에본회의가열리는데국민의힘에서는의원총회하잖아요.특별감찰관추천에대해서어떻게생각하는지의견을들어요.약간한가하다는생각도지금말씀을듣다보니까지금듭니다.◎장성철>너무앵커님께서그러시는게어디있어요.지금한동훈대표는지금특별감찰관에임명을하느냐추천을하느냐이걸갖고지금대통령실의쇄신과개혁의바로미터로삼고있잖아요.◎진행자>두분말씀이그렇다이겁니다.◎장성철>근데14일의총에서는요.특별감찰관논의를한다고하잖아요.결론이나있는것같아요.흐지부지.◎진행자>그렇습니까?◎장성철>결론을안낼것같아요.제가취재한바에의하면대통령실쪽에서한동훈대표나윤핵관들에게우리는특별감찰관을절대로받을수가없다,그런강한입장을전달했다고하더라고요.추경호원내대표에게전달이돼가지고논의는하겠지만여러가지논의를듣고추경호원내대표가이렇게정리할가능성이있어요.의원님들말씀많이들었습니다.저희가조금더지도부랑도얘기해보고의원님들의견들어서심사숙고하겠습니다.조금더더논의를진행시켜보겠습니다.감사합니다.의총장갑시다.이제본회장갑시다,이제이렇게할가능성이높아요.결론안내릴가능성이상당히높습니다.◎진행자>저는그날의총을한다고해서그날분위기가단일대오로모아지면특검법표결에도영향을미치지않을까라는생각을했었는데소장님말씀은그날결론안내릴것같다.◎장성철>대통령실과윤핵관들의생각과판단은우리랑은좀달라요.뭐냐하면특별감찰관제도를도입을하면그래도국민들중에일부가그래김건희여사문제에대한해결책을스스로찾고있구나이렇게생각을한다라고할텐데지금윤핵관이나대통령실에서는그거는방어선이뚫리는거다.특별감찰관제도를도입하게되면결론적으로이제감찰관도입했으니까미래예방적인범죄행위예방하는거지,그러니까과거에잘못했던거특검을도입해야된다.특별감찰관도입한이유가뭐냐,결국에는배우자이런분들의여러가지부적절하고잘못된일들예방을하고그런거아니냐.그럼과거에했던걸특별감찰관이제대로조사못하지않느냐그러니까특검을통해서합시다라는주장에방어할만한논리가궁색하다라고생각을하는것이고,이거는확인되지는않았지만특별감찰관이제1번으로감찰할대상이배우자잖아요.어떻게김건희여사를감찰할생각을하고있느냐,이런기분나쁜감정적인반응도보인다그런얘기를하더라고요.그래서이번에의총에서는결론이안날가능성이상당히높다라고전망해봅니다.◎진행자>어떻게보세요?◎김상일>글쎄요.지금한동훈계쪽에서나오는얘기를들어보고그다음에또보수패널중에또용산소식에정통한서모변호사의이야기를들어보면추경호대표가사전에대통령실에의견이좀이렇다라는거를사전에설명하고들어갈거기때문에그냥스무스하게특감은통과가될것이다이렇게하더라고요.양쪽의얘기를들어보면.근데문제는이런겁니다.우리소장님말씀대로갈수도있고서모변호사의이야기대로갈수도있지만이게국민들이볼때그렇게간다하더라도이게약속대련처럼보이는거예요.그렇잖아요.근데약속대련은일종의프로경기거든요.폼은화려하지만펀치는약하게,이런화려하지만별로효과가없는그런겁니다.근데그거는국민들이다간파를하고보는거예요.근데간파를하고보면서도그거를환호해주고그거에따라서움직여주려면인기가있어야돼요.그선수들이벤호건이라든가이런사람들이막나와야되는겁니다.그런데지금플레이어들이인기가없어요.다시말해서그렇다고하는것은지지가없다는거예요.근데이런프로경기를보고지지를해줄까요?그게진정성이없다고보여지는데,그리고인기에해당하는지지도없는데,그래서저는이약속대련에대한너무큰기대를거는한동훈계나이런쪽이판단미스?전략상의좀약간착오?저는이런걸하고있다이렇게생각합니다.◎진행자>친윤계에서그런얘기를하잖아요.민주당에서같이합의할생각도없는데우리가이얘기하는게맞냐뭐이런얘기도나오기는했었죠.평론가님말씀대로.근데만약에소장님말씀대로그날결론도안나고대통령실에서이거를적극적으로추진을안한다,그럼한동훈대표가아까변했다달라졌다지금꼬리내린거냐이런얘기를했는데그럼또달라질수가있습니까?◎장성철>한동훈대표는답이정해져있죠.저는특별감찰관제도를도입할수있도록계속노력을하겠습니다.제가지난번과말씀드린거와똑같습니다.달라진거없습니다.그걸로끝이죠.그러면서넘어갈수있는이유가있어요.이재명대표가있잖아요.지금은이재명대표를공격할시간이다.그거에아무말도못한다니까요.우리가생각하는거랑보수우파진영과국민의힘에서생각하는이재명당대표에대한생각은많이달라요.저같은경우도마찬가지긴하지만이재명당대표는대통령후보나지도자가되어서는안된다그런생각을강하게하고있기때문에그기본적인프레임과논리를조금이라도훼손시킬만한내부총질은상당히문제가될수있어요.내부적으로.김건희여사를정리해라라는것보다이재명대표를공격하는데전선을흩트리는것은오히려더큰배신자프레임에갇힐수있기때문에한동훈대표로서도원론적인얘기를통해서이난국은돌파하고,그런데말입니다.이재명대표는하면서얘기를꺼낼가능성이높아요.그것이정무적인판단이나여러가지전략상나쁘지않은선택이라고는보여집니다.◎진행자>한동훈대표가최근에대통령하고각을세우지않는게대국민담화이후에한대표의요구가받아들여졌다이런측면보다는지금은내부총질이아니라야당에대한공격을해야될때다그게더그전략이다.어떻게보세요?◎김상일>만약에그게전략이라면2보전진을위해서1보후퇴한다이런거잖아요.그런거면저는오히려다행일거라고생각하는데그렇지않아보이는게많다는거예요.지금오히려한동훈대표가아까소장님이내부적문제얘기하는데내부적문제는요.본인이당대표출마선언할때부터굉장히크게있었어요.엄청크게있었죠.그리고그게굉장히불확실해보였어요.그런데지금은63%라는확실한지지를확인했잖아요.그러면이내부적인문제는기득권을돌파하지못하는것뿐이지밑바닥의지지는확인된상황이에요.근데이렇게변한다면한동훈대표가국민을보고정치를하겠다고해놓고민주당을보고정치를하기시작하네라고생각할수있고,민주당을보고정치를하기시작하면점점점점점진영논리와확증편향에빠지기시작할가능성이되게높아지는거죠.그러면어떻게되겠어요.똑같아지는거예요.태세전환이되는겁니다.그러면한동훈대표는본인이전당대회에걸고나온변화와쇄신을이룰수있을까요?국민들은그방향이라고생각해줄까요?전혀아니라고생각한단말이에요.그래서본인이전당대회출마를결심했을때의셈법으로그때의주판을다시갖다놓고주판알을한번튕겨보셔라라는말씀을저는해드리고싶고요.지금이걸가지고그런돌파를하고있다면굉장히생각이얕은거예요.왜,특감이재명이거는요.여러곁가지중에하나입니다.지금국민의머릿속의본질은대통령과김건희여사의문제를소명을받든지의혹을해명을받든지그렇지않으면이나라는나라도아니고정말문제가크네라는게본질이에요.곁가지로지금가고싶은마음이없어요.그곁가지조금잘라준다고해가지고본질이사라지지않는다는걸알고계셔야되는데참착각들을너무하시고자신들의어떤행위로현란한제스처로본질을호도할수있다라고생각하는게오만이아닐까이런생각이듭니다.◎진행자>근데국민의힘에서는대통령기자회견이후에대통령실에시간을줘야된다,이렇게얘기하시는분들도있어요.그게뭐냐인사검증을하고있다고하니까인적쇄신이어떻게되는지좀보자이런얘기예요.그래서강훈전대통령실비서관이한국관광공사사장지원을철회한거,또음주운전으로물의를빚었던강기훈행정관이김여사라인으로지목이됐었죠.정리하는쪽으로가닥을잡았다이런얘기가나오니까정말인적쇄신하는거아니야,이렇게도얘기를해요.◎장성철>그런분위기가있는것같아요.그래서당초에한동훈당대표는요.대통령기자회견을보고상당히화를많이냈다고하더라고요.왜저런기자회견을하는지이해가되지않는다.근데하루동안입장을내지않았잖아요.그하루동안정진석비서실장이중간에서상당히중재역할을많이한거예요.대통령실에서는어떠한형식으로한동훈대표의입장을세워줄수있는체면을세워줄수있는조치들을취해나갈건지에대해서쭉설명을해줬기때문에그다음날나온한동훈대표의공식적인입장이당초생각했던것보다상당히톤다운됐잖아요.◎진행자>맞아요.◎장성철>그렇죠.지켜봅시다.이제이거잖아요.그리고지금쭉나오는거보면이재명대표를향해서공격의화살을보내고있고그런모습을보면어느정도한동훈대표는기대하고있는것같은데과연이정도가지고인적쇄신을하고있다할것이다라고생각하기에는무리가있어보여요.강훈비서관이한국관광공사사장지원철회했는데더좋은자리주면어떡할거예요?그리고강기훈행정관음주운전물의빚었잖아요.이거는복직을시키면안되는사안이에요.이거가지고인적쇄신이라고하면말이안됩니다.보다더강력한조치가필요하지않느냐적어도한동훈대표가요구한7인방8인방이들에대한조치계획은나와야될것이고,그거를또예산안끝나고그러고나서연말국회끝나고나서하겠어,두달동안시간끈다는거잖아요.그건뭐겠어요?여론의분위기도보고한동훈대표가공격적으로안나오면그냥넘어가볼까이런생각도할수있지않을까라는의심을좀해봐요.뭐그렇게지금강기훈행정관이정권을창출하는데뭐그런공헌했다고음주운전한사람을왜또대통령실에복직을시켜요.말이안되는게어쨌든보호하고싶은마음이있다그런생각이보여서아직까지인적쇄신의신호탄이라고보기는어려울것같고요.눈치를살피고있는것이아니냐,저는의심하는쪽입니다.◎김상일>우리가잘아는이야기가있죠.양치기소년의이야기가있잖아요.그래서지난시간에제가그말씀을드렸을거예요.영어로아이위시가유위시가될것같다.그래서저는지난기자회견전에아이위시,기자회견이잘됐으면좋겠다.그러나위시의어감은안될것같은데제발좀이런간절한소망을담은거일뿐이다이렇게말씀드렸는데결과는유위시가될것이다.유위시,꿈깨,그건너혼자의생각이고너혼자의바람이야이런거잖아요.지금강기훈행정관강훈비서관바꾼다.김오진비서관지금의자리를주지않겠다.아이위시단계죠.아이위시.왜,결과가없잖아요.그게결과는아니잖아요.거기에쇄신이라는건거기에새로운게와야쇄신인거지그자리에공간을만들었다고쇄신입니까.물러난강기훈은공간이아니에요.이공간은공적인자리예요.직위입니다.직위,그직위를바꾸겠다는거지강기훈을바꾸겠다는걸로보시면안되는거거든요.이직위와역할을새롭게하겠다라는건데여기에강기훈보다더한사람이온다,강훈보다더한사람이온다,이렇게되면어떻게되는거예요?유위시가되는거죠.유위시.그래서저는아이위시유위시자꾸왔다갔다왔다갔다하는데이런식으로하면은양치기소년이되는거예요양치기소년.그러면국민들은어떤얘기를해도이정권을믿지않죠.거의그수준에지금와있어요.양치기소년이늑대다를세번외치잖아요.두번정도외친단계에지금와있어요.저는굉장히위험하다이런말씀을드리고싶습니다.◎진행자>소장님말씀하신대로예산안끝난뒤에,그리고또미국의대통령이바뀌었기때문에거기에대응하는것도준비를해야되니까시간이필요하다라고지금조금시간을벌고있는상태인것같기는해요.근데국무총리교체얘기도나온다고하고내각에서도몇군데장관들이름이나오기는합니다.어떻게보세요?◎장성철>오래된장관들,특히이상민행안부장관같은경우에는1기내각이었잖아요.근데지금까지있었기때문에상당히오랫동안있었다.좀바꿀때가되지않았느냐.보건복지부장관의료대란문제에책임을물어서의사들을설득하기위한명분을만들기위해서라도바꾸는것이낫지않겠냐,그런생각이있는데거기에누구를데려다놓을까그것이더문제인것같고요.내각의쇄신도중요하지만대통령실참모들을어떻게누구로바꿀것이냐그것도중요해보여요.비서실장바뀐다라는소문이있는데정진석비서실장을바꾸고이상민행안부장관을비서실장으로임명하면그건쇄신아니잖아요.개혁도아니잖아요.그거는어쩌면더안좋은식의쇄신이될수있다그렇게보여지기때문에누구를채울것인가가더중요해보입니다.그리고국무총리같은경우에는여의도에서떠돌아다니는설에의하면현재추경호원내대표를대통령께서상당히신임하고있기때문에국무총리로추천하고지명을하고싶어한다라는얘기들이있거든요.그렇게되면과연야당이찬성을해줄것이냐,그런여러가지생각도해봐야될것이고아니면대통령께서는황우여전비대위원장도상당히신임을하고계신다.그분도물망에올라와있는거아니냐그런얘기들도많이떠돌아다니고있고대통령비서실장으로는이상민행안부장관은검토됐다가폐기됐다라는얘기도있는데그분도갑자기될수도있는것이고원희룡전국토교통부장관을시킬수도있는것이고또대통령께서상당히아끼시는이정현전새누리당대표같은경우도물망에오르고내리고있다.과연이런분들을포진시키면은국민들은잘했네,새로운바람이불겠네,다시한번그러면윤석열정권에대해서우리가관심과지지를한번보내볼까,새로운삶으로바뀌었잖아,이렇게생각하시는분들보다는뭐야이렇게하려고바꿨어?라고생각하는분들이더많지않을까.그래서인적쇄신,내각교체를통해서국정운영동력을다시마련하겠다라고우리가분석을하고예측하는것은상당히사치스러운생각이아닐까그런생각도좀듭니다.◎진행자>지금거론되시는분들이름들으니까어떻게느껴지세요?◎김상일>정치는제가전쟁도아니고자기들끼리승부를내는게임도아니고경연이라는말씀을제가종종드려요.경연이라는건뭐냐심사위원들을놓고그심사위원들의점수를받는게경연이에요.그러면이심사위원들이있어요.강성지지층,그다음에합리적지지층,그다음에중도층,합리적비판세력,그다음에반대세력,이렇게5명의심사위원이있어요.이중에3명을설득해야쇄신이되는겁니다.그3명다시말해서중도까지는인정을받아야되는거예요.근데지금하마평에오르는분들보세요.이중도까지패스사인이나오겠습니까?제가볼때는안나와요.지금그리고합리적지지세력까지도안나올가능성이굉장히높은사람들이훨씬숫자적으로많아요.그게무슨쇄신이에요?◎진행자>그럼어느정도해야돼요?◎김상일>내가쇄신이라고그러면쇄신인가요?그거아니잖아요.어느정도해야되냐면기본적으로국민들이볼때저사람은대통령에게지금의상황을바로인식시킬수있는강단이있는사람이네.그리고그강단에전문성이추가된사람이네정도는돼야돼요.그다음도덕성까지갖춰지면그거야금상첨화가될것같은데지금상황은도덕성이우선기준이되기어려운게너무나비상식적인상황이기때문에그래요.상식적상황이고정상적인상황이면도덕성이정말굉장히중요한가치가돼야되는데그건따지기도힘든상황이지금됐어요.지금은진짜엇나가고막나가고잘못된길을가는수렁에빠진이상황을구해야되는그런강단과그다음에전문성을갖춘사람이정도가돼야국민들이저정도면대통령한테얘기도하고얘기하면서설득력있는얘기를통해서국민들도설득하면서지지도얻고이럴수있겠네,이정도는돼야죠.◎진행자>쉽지않겠는데요.지금민주당에서는계속소장님도말씀하셨지만김건희여사와관련된의혹을계속제기하고있는데그중에핵이지금명태균씨잖아요.검찰이어제명태균씨하고김영선전의원에대해서구속영장을청구했고관련의혹도계속나오고있어요.언론에서도계속나오고있는데그중에하나가국민의힘김영선전의원의공천발표가나기하루전날명씨가당시국민의힘지도부중한명에게보낸문자메시지를검찰이확보했다이런내용입니다.문자내용이윤석열대통령이김영선을전략공천주겠다고말씀하셨다이런내용이에요.근데이날이언제냐,윤대통령과명씨가통화했다는그날취임식전날이에요.이렇게앞뒤를맞춰보면아귀가맞아들어가는그런상황이에요.근데명씨는검찰조사에서그메시지는과장된거다,이렇게진술을했습니다.이거어떻게보세요?◎장성철>그지도부중한명이명태균씨가이문자를보내기전에이런식의얘기를했대요.거기는경선으로갈것같은데이제얘기를하니까명태균씨가여기저기막알아보고아니야거기는전략공천주기로했대이렇게문자를주고받은것같은데명태균씨가자신의영향력있음을상당히강조하고싶어서저런문자를일부러라도보낸것이아닌가그런생각이들고요.그냥명태균씨가지금수많은해명성변명성말을하지만그냥지금까지나온명태균씨가5월9일그전후를통해서본인이했던얘기를종합해보면명태균씨가김건희여사가윤석열대통령에게김영선전의원공천을부탁했고그두분들이상당한영향력을발휘해서김영선전의원이전략공천을받은것이아니냐라고의심할수밖에없죠.약간의과장은있을수있겠지만팩트가다르거나틀리지는않아보인다,그렇게말씀드려요.◎진행자>어떠세요?◎김상일>이게좀전에말씀하시는변호사대리인법률대리인의문자서부터다꿰맞추면어떻게되는거냐면이런것같아요.명태균씨가여기저기로비를했다.당지도부에도하고대통령과김건희여사에게도했다.근데당지도부와대통령은그렇게사이가좋거나교류가되는상황은아니었다.그래서당지도부측에서이거대통령의사가맞아?그리고이거경선으로지금하는게맞을것같은데,내부에후보들도많고반발도많은데대통령의사를받아서우리가전략공천해야되는거맞아?라는의구심의문자를보낸것이죠.그랬더니명태균씨가이거봐라,이거큰일났네라고대통령께전화를해서확인을한후그확인한거를조금마사지해서당지도부에다시보낸거죠.그럼어떤결과가나오냐면당지도부는반발도무마할수있고대통령뜻이라잖아라고내부반발도무마할수있고,그다음에공천의명분이나정당성도강화할수가있잖아요.그런어떤맥락에서이루어진것이아닌가라는제개인적인추론을할수밖에없는,제가정치권에오래있으면서나름대로본경험에의한추론은그렇게이루어질수밖에없다.그럼이건뭐냐,당지도부도대통령도명태균씨와굉장한밀접한관계를가지면서공천논의를하고그거에무언가가오갔을가능성도상당히있다라는걸로저는의심이드는대목이에요.근데이정도나오는데검찰이지금빠르게움직이는모습을안보여줘요.한100군데는압수수색을해야되는데,이재명대표하는거에한5분의1이정도는해줘야그나마검찰이그래도조금믿을만하네이렇게되는데질질끌고안해요.이거검찰이요.불신을계속해서스스로자초하고있다.그리고본질을다른쪽으로호도하려는그런의도가있는거아니라는의구심을강화하고있다.검찰이렇게하시면안됩니다.빨리움직이십시오.이런말씀을드리고싶습니다.◎진행자>그문자를받았다고지목이된국민의힘.지도부당시지도부그분은휴대전화를바꿔서내가그문자를갖고있지않다이렇게MBC에얘기하기는했습니다.어쨌든수사로좀밝혀질부분인것같고요.계속저희가얘기하고있는이번주정치권의또다른초미의관심이이재명대표1심선고입니다.어떻게보세요?◎장성철>무죄가나오기는어려울것같아요.공직선거법위반혐의인데두가지축이잖아요.하나는김문기씨를아느냐몰랐느냐라는것과백현동의한국식품연구원국토부문건과관련해서그것을어떻게해석하느냐그부분인데김문기씨관련해서는기억에의존하는거기때문에그부분은무죄가나올가능성이많지만,백현동국토부공문과관련해서는많은법조인들이유죄가나올가능성이많다.그래서종합적으로말씀을드리면200만원내외의벌금형이선고되지않겠느냐라는관측이많더라고요.제가법조인이아니라서세부적인사항은잘모르겠지만선거법관련해서그정도선고가나오지않을까그렇게예상이됩니다.◎진행자>어떻게전망하세요?◎김상일>저역시법조인이아니라서제가사실은지난주에모국회의원하고밥을먹었는데그분이저한테그러더라고요.어떻게될것같냐그래서내가그걸어떻게해야되나그랬더니너판사들많이알잖아전화돌려봐.그래서제가그자리에서판사들여러명에게전화를돌려봤어요.돌려봤더니지금소장님이하신말씀하고비슷하게들얘기하더라고요.비슷하게얘기하는데조금소장님께서마사지를한건뭐냐200만원이라고얘기하셨는데그판사들은100만원이하를얘기하더라고요.그래서그것만다르다.이게무죄하고유죄가있는데이게유죄가나오더라도100만원을넘지는않을것같다라는◎진행자>당선무효형이냐아니냐그질문에대해서◎김상일>네,그게좀중론인것같아요.그런데이제우리소장님은지지자들의또비판이있을수있으니까200만원으로조금상향조정하신것같은데제가듣기로는좀그랬습니다.◎진행자>또다른공방이재판을생중계해야되느냐아니냐,이얘기예요.어떻게보세요?◎장성철>생중계를하는게맞지않을까그런생각이들어요.되게중요한사건이잖아요.그래서민주당은무죄를주장하고있잖아요.그러면생중계해서무죄나오는것을전국민들이볼수있게하는게본인들에게더유리한것이아니냐그런생각이들고,2020년도에이재명경기도지사가대법원선고를받을때본인이원해서그건생중계가됐어요.그때는인권문제를제기안하고지금와서민주당의원들은안돼.이거생중계하면인권여러가지문제가생겨,이렇게얘기하는것은모순된행동인데재판부에서생중계를허락하지않을것같습니다.워낙특정진영의강력한지지를받는분이잖아요.거기서만약에유죄를선고했다그판사분무사하지못할수도있을것같아요.신체적인위협이아니라여러가지로유무형적인위협을받을수있을거다,생중계하면판사들얼굴다드러나잖아요.그것에대한부담감때문에재판부에서이거는허락하지않을가능성이높아보인다라고말씀드려요.◎진행자>어떠세요?◎김상일>제가여기오기전에MBC에유튜브에출연하고왔거든요.거기에서모변호사가출연하셨어요.근데그서모변호사얘기가지금하신말씀처럼공익적차원도있고이재명대표의인권적차원도있고양쪽의주장이다일리가있으나판사의인권이또있기때문에지금굉장히격렬하게양진영이붙어있는상황에서굉장히뭐랄까격렬하잖아요.◎진행자>그렇죠.◎김상일>그게심한상황에서판사가얼굴을드러내고재판하는과정에다하면판사들이인권침해가발생할소지가상당히크지않을까를법원이생각해서공익도공익이지만이재명대표의인권과공익만놓고보면할수도있을지모르지만판사들의인권도있기때문에안할가능성이높다는이야기를하시더라고요.그래서저도머리를굉장히끄덕였다이말씀드립니다.◎장성철>이재명대표는인권이지만요.판사에게는생명권이에요.생명을위협받을수가있기때문에중계안할가능성이높아보여요.◎진행자>법원에서오늘내일결정할것같은데두분말씀을들어보니까안하는쪽으로날것같다는생각은들지만어쨌든법원의결정을지켜보도록하겠습니다.오늘말씀은여기까지듣겠습니다.감사합니다.기사본문의인터뷰내용을인용할경우,[MBC뉴스외전]과의인터뷰라고밝혀주시기바랍니다.MBC뉴스는24시간여러분의제보를기다립니다.▷전화02-784-4000▷이메일[email protected]▷카카오톡@mbc제보기사원문-https://imnews.imbc.com/replay/2024/nw1400/article/6655368_36493.htmlCopyright©MBC&iMBC무단전재,재배포및이용(AI학습포함)금지

캠퍼스곳곳에는학생들이보낸근조화환설치경찰관계자"불법행위하지말라는취지"해당발언에"너나임신해"등거세게반발동덕여대가남녀공학전환을논의한다는사실이알려지면서재학생들이거세게반발하는가운데경찰이시위중인학생들을상대로임신과출산관련발언을해논란이확산하고있다.11일서울성북구동덕여대교내에서는남녀공학전환을반대하는학생들이시위를벌였다.캠퍼스곳곳에는학생들이보낸근조화환이설치됐다.근조화환에는"학생몰래추진한공학전환결사반대""민주동덕다죽었다""우리들이만만하냐"등의메시지가담긴리본이달렸다.동덕여대본관앞에는"명애(김명애동덕여대총장)롭게폐교하라"라는현수막과함께대학점퍼를벗어두는학생들의시위가벌어졌고,학내곳곳은"소멸할지언정개방하지않는다""공학전환결사반대"등의메시지로뒤덮였다.아울러동덕여대총학생회'나란'은단과대학학생회와동아리연합회,과학생회의릴레이대자보등을학교건물과사회관계망서비스(SNS)에공유하고있다.11일동덕여대본관앞에학생들이벗어둔대학점퍼가놓여있다.동덕여자대학교총학생회제공이날본관앞에서는학생들의시위가벌어졌는데,시위현장사진과영상등이SNS와온라인커뮤니티등을통해빠르게확산하고있다.여기에신고를받고출동한경찰이시위중인학생들을상대로시위와관련없는임신·출산발언을해논란이일고있다.영상을보면경찰은학생들을향해"여러분들나중에선생님되시고,아기낳고육아도하시고…"라고발언했다.해당발언에학생들은"안해!""네가임신해!"등거세게반발했다.학생들의시위를응원하는일부누리꾼은해당경찰의발언과관련해민원제기를독려하며'국민신문고''경찰민원포털'등관련사이트를공유하고있다.해당발언으로논란이일자종암경찰서관계자는"총장실문을부수려고하니불법행위를하지말라는취지에서한말"이라며"앞으로아이도생기고육아도하실분들이그렇게행동하시면나중에애들교육어떻게하시려고하냐는발언이었다"고해명했다.11일동덕여자대학교백주년기념관건물앞에'공학전환결사반대'라는팻말이붙은근조화환이놓여있다.동덕여자대학교총학생회제공한편대학측은남녀공학전환이학교미래를위한여러방안중하나일뿐확정된사안이아니라는입장이다.대학관계자는"남녀공학전환은하나의가능성일뿐논의가발전되거나결정된것은없는상태"라며"향후논의가발전되더라도학생들과충분히소통할것이다.무작정진행하는상황이아니다"고전했다.그러나학생들은남녀공학전환논의가학생들과의소통없이수면위로떠올랐다는점을지적하며'밀실논의'가아니냐는시선을거두지않고있다.이가운데현재전국에있는4년제여자대학은동덕여대,이화여대등7곳이다.한양여대를비롯한전문대를포함하면모두14곳이다.앞서상명여대는1996년남녀공학으로전환해상명대로바뀌었다.방제일기자[email protected]©아시아경제.무단전재및재배포금지.

[김태효국가안보실1차장이12일서울용산대통령실청사에서윤석열대통령의아시아태평양경제협력체(APEC),주요20개국(G20)정상회의참석브리핑을하고있다.(사진=연합뉴스)]윤석열대통령은오는14∼21일아시아태평양경제협력체(APEC)와주요20개국(G20)정상회의참석을위해페루와브라질을각각방문합니다.윤대통령은이번5박8일의다자회의참석을계기로한일,한미일,한중정상회담도추진중입니다.김태효국가안보실1차장은오늘(12일)용산대통령실에서브리핑을통해"다자정상회의외교무대에서글로벌중추국가로서우리의책임외교를구현할것"이라며이같이밝혔습니다.이번순방에는부인김건희여사는동행하지않기로했습니다.당신의제보가뉴스로만들어집니다.SBSBiz는여러분의제보를기다리고있습니다.홈페이지=https://url.kr/9pghjn저작권자SBS미디어넷&SBSi무단전재-재배포금지Copyright©SBSBiz.무단전재및재배포금지.

사진=뉴스1윤석열대통령은14부터페루에서열리는APEC(아시아태평양경제협력체)정상회의와17일부터브라질에서열리는G20(주요20개국)정상회의에참석합니다.대통령실은12일윤대통령의국제다자회의참석을계기로한일,한미일,한중정상회담도추진중이라고밝혔습니다.이번순방에는김건희여사는동행하지않습니다.김태효국가안보실1차장은"조바이든미국대통령임기전에한미일정상회의를개최하기로한만큼이번다자회의를계기로한미일정상회담을개최하기위해적극논의중"이라며"한중정상회담도열심히협의중이어서성사가능성이높다"고설명했습니다.다자회의를계기로도널드트럼프미국대선당선인과만남가능성에대해서는"트럼프당선인측과긴밀하게소통을이어가는있는것은사실"이라고밝혔습니다.윤승옥기자[email protected]©채널A.무단전재및재배포금지.