“당선시우선순위는민생회복…내수경제를신속진작해야”“의원직,벼슬아닌국민에대한책임…함부로사퇴할일아냐”▲더불어민주당이재명대선후보가29일서울성동구메리히어에서열린‘혁신성장의씨앗,스타트업레벨업!’간담회에서소셜및스타트업기업대표들과대화하고있다.연합뉴스더불어민주당이재명대선후보는29일인사원칙과관련해“당연히유능하고충직한사람”을써야한다며“가까운사람을챙길것이라면사업을하지정치를했겠나”라고말했다.이후보는이날서울서대문구신촌동에서사전투표를마친뒤기자들을만나‘만일대통령에당선되면인사에어떤기준을적용할것인가’라는질문에이같이답했다.이후보는“인사가만사다.대통령이직접모든국정을할수는없기때문에결국은권한을위임할수밖에없다”며“권한을위임받을내각구성원이나대통령실수석,보좌관등공무원은충직하고유능한사람을뽑아야한다”고밝혔다.이후보는“5년이라는짧은국정운영기회를부여받는다면최대한성과를내고국민의평가를받는것이의무아니겠나”라며“물론똑같은역량을가진훌륭한인재라면가까운사람을쓰는게좋겠지만이는마지막기준”이라고덧붙였다.이후보는‘당선될경우내달열리는주요7개국(G7)정상회의에참석할것인가’라는질문에는“지금얽힌사안들이많다.APEC준비도부족한상태고,시간이너무부족해가장필요성이높고중요한국제행사로(참석을)제한해야할것같다”고답했다.그러면서“G7은아직초청되지않은것같다.지금참석여부를판단할때는아니고정부부처의책임자들과상의해볼것”이라고덧붙였다.이후보는‘당선시실행할정책의우선순위가있느냐’는질문에는“가장우선순위가민생을회복하는것이며,빈사상태인내수경제를신속히진작해야한다”며“통상문제해결을위한외교적노력도시급하다”고설명했다.추경(추가경정예산)편성과관련해서는“민주당은연초에30조원정도의추경을주장했는데,다행히국민의힘김문수후보도35조원추경을얘기하고있다.인제와서얘기하는게아쉽긴하지만안하는것보다낫다”고말했다.이후보는“추경내역중에는내수진작을위한재정지출이가장클것”이라며“산업기반확충을위한예산과기존예산중일부조정할예산도있다”고설명했다.이후보는또“정부를구성하는일들역시우선순위중하나”라고말했다.‘대통령에당선될경우취임식을어떻게진행할것이냐’는물음에는“제가당선될지안될지도모르고,이나라의운명이어떻게될지도모르는데취임형식에대해고민하지는않고있다”면서“제가아니라누가당선이되든취임식보다는취임선서를최대한짧은시간에간단하게하는것이바람직하지않겠나”라고밝혔다.이후보는대선전의원직사퇴여부와관련한물음에는“대체로공직을자신의명예나이익을위한벼슬로생각하는분들은‘그걸왜안버리나’라고하지만,공직을국가와국민에대한책임으로생각하면함부로던질일이아니다”라고답했다.이후보는“지금의원직을사퇴할경우다른사람이승계하면모르겠지만,국민이맡긴것을쉽게던질수있겠나”라며“지금,이순간에도의원으로서해야할책임이막중하다.제3의내란이갑자기벌어질지어떻게알겠나”라고강조했다.‘부정선거론을얘기하던국민의힘김문수후보가사전투표를한것을어떻게생각하느냐’는질문에는“그냥그런가보다하겠다.언행불일치는그분들의특성아닌가”라고만했다.한편이후보는질의응답도중“언론인께각별히부탁을드린다”며“없는사실에대해누가주장을한다고마구쓰거나,언론이진실을보도하는것이아닌허위를유포하기위해조작에공조해서는안되는것이당연하지않나”라고말했다.이후보는“어느보도를보니51%지지율과41%지지율그래프의크기가똑같던데,그런식으로조작을해‘이거비슷하구나’라는인상을주고왜곡을하면되겠나”라며“당연히언론을존중한다.대부분의언론은정론·직필을하지만특수한일부언론이그런행태를보이는것은반민주적·반공화적행위임을유념해달라”고덧붙였다.Copyright©강원도민일보.무단전재및재배포금지.

■진행:나경철앵커■출연:김형주세명대특임교수,홍석준전국민의힘의원*아래텍스트는실제방송내용과차이가있을수있으니보다정확한내용은방송으로확인하시기바랍니다.인용시[YTN뉴스NOW]명시해주시기바랍니다.[앵커]각이살아있는정치평론.시사정각시작합니다.오늘도각이서는두분모셨습니다.김형주세명대특임교수,홍석준전국민의힘의원나오셨습니다.어서오십시오.이제내일부터21대대선사전투표의막이오릅니다.각당에선모두사전투표독려를하고있는데각각의후보들이어디에서투표를하느냐,이부분도관심이모아지고있습니다.이재명후보는서울에서투표를할예정이고요.김문수후보는이재명후보의지역구죠.인천계양에서사전투표를한다고하는데인천계양에서사전투표를한다?어떤의미를담고있다고생각하십니까?[김형주]어쨌든이재명후보의지역이라고할수있는부분을파고들어갔다고하는것은정면승부를하겠다는그런측면을갖고있고요.또인천이라고하는부분은한편으로보면충청권인구들이상당히많이있는곳이고또전쟁터에서북한에서넘어오신분들도굉장히많이계시기때문에계양구의특성이라고하는그런부분들까지도다김문수후보가감안한것아닌가,그렇게보여집니다.[앵커]국민의힘에서는인천상륙작전이라고표현을하기도했더라고요.어떻게보시나요?[홍석준]김문수후보는내일인천계양에서원희룡전장관과같이투표를합니다.인천계양이잘아시는것처럼이재명후보의지역구기도한데지금대한민국이여야정치에있어서가장첨예한갈등이일어난가장큰원인은이재명후보의방탄입니다.그방탄의시작이인천계양이었죠.즉송영길전대표지역인데사실상쫓겨나다시피하면서이재명후보가지난20대대선이끝나자마자보궐로인천계양에갔습니다.그렇기때문에방탄의가장시초점이자또지금이재명후보의정치적본거지에대해서직접김문수후보가심판하러간다,원희룡전장관과심판하러투표하러간다.이런상징적의미가있다고생각합니다.[앵커]각당에서는사전투표를상당히독려하고있는그런분위기이고이번대선에서사전투표율이어느정도나올것이냐,이부분도상당히관심인데지난대선에서는사전투표율역대최고치를기록했고그러고나서윤석열후보가당시당선됐었습니다.이번에보면재외국민투표율도상당히높게나타났거든요.이번사전투표율어떻게예상하십니까?[김형주]사실은전체적으로보면사전투표율이높아져왔습니다.그런데다만국민의힘이나보수층이여전히부정선거내지는사전투표에대한문제점들을제기했기때문에과연보수층이얼마나실질적인사전투표에참가할것인가가관건이될텐데그럼에도불구하고지난번기준으로보면36.93%정도였기때문에아마올해에는실제적으로보면지난번보다투표율이떨어질수도있는부분이고.또보수진영에서의참여율이저조할수있기때문에한35%안팎의사전투표율이되지않을까,그렇게보여집니다.[앵커]그러니까보통사전투표율이높으면진보진영에유리한것아니냐,이런분석이많기도했었거든요.이번에어떻게예상하시나요?[홍석준]사전투표가2014년부터시작이되었습니다.그동안사전투표가계속해서투표율이높아져왔는데지난22대총선에서는47.8%,거의절반에가까울정도로높아졌습니다.그이유는본투표보다는훨씬편하기때문인데,주소지에관계없이투표를할수있기때문이죠.앵커께서말씀하신것처럼우파보수진영에서는부정선거의가장큰진원지가사전투표지다라는생각을가지신분도있지만그래도지금김문수후보와당에서계속사전투표에대한독려는하고있기때문에많은분들,특히나이가드신분들이라든지또젊은층도사전투표를많이할것으로예상됩니다.물론이번같은경우는평일이기때문에얼마만큼참여할지는모르겠습니다마는어쨌든사전투표가과거처럼투표율이높다고해서좌파진보진영이유리하다,이런등식이이제반드시맞는시대는아닌것같습니다.[앵커]내일있을사전투표를이틀앞둔시점이었죠.어제저녁에마지막대선토론도마무리됐었는데전반적인어제마지막토론회평가를보면긍정적인평가가많이없었던것같습니다.그이유가어디에있다고보십니까?[김형주]기본적으로보면정치분야나또마지막토론으로서의대표공약을통한집중적인다음정부의주요과제가무엇인가이런토론이있어야되는데대체로네거티브공세에국한됐고또1차,2차토론때나왔던의제들을계속써먹는,그대로이어지는.그렇기때문에신선함도없었고.또하나는네거티브의강도,즉하나예를들면김문수후보같은경우는외교안보에대해서도끝까지대북송금을이끌어서결국사법리스크로정리하는.그러니까실제로이재명후보의외교안보정책에대한토론을하기보다는대북송금이라고하는것이외교안보적의제라는것하나만들고왔을뿐이지실제적으로개인공격,이준석후보또한인신공격,젠더갈등이나섹슈얼리티문제와연관돼서오늘여러가지당내에서도비판이나오고있습니다마는그렇기때문에눈살을찌푸리게하는.그래서기대에매우못미친토론일수밖에없었다,그렇게보여집니다.[앵커]지금분석해주신대로공약과정책은사라지고서로에대한비난만남은그런TV토론이아니었느냐라는평가가주를이루고있는데이러한형식의대선후보TV토론을계속해야하느냐,무용론도고개를들것같아요.[홍석준]그렇습니다.TV토론이1960년미국에서당시존F케네디그리고닉슨후보자때처음으로도입이되고우리나라에그이후에도입되었죠.대선토론이지금에와서는사실은워낙매체가다양해졌고특히SNS를통해서평소에여러가지후보자의식견이라든지공약,정책이런것들이국민들에게많이전파가되기때문에과연TV토론이얼마만큼효용이있느냐하는것은과거보다는효용이많이준것이사실일것같습니다.그럼에도불구하고TV토론회에서상대방의어떻게보면공방을하는그런측면은의미가있을것같은데저는제한된시간에하는것이아무래도좀효과가떨어질수밖에없고그리고방금말씀하신정책적토론을이끌어내기에는좀아무래도시간적인문제가좀있기때문에앞으로개선한다면조금더후보자수를줄여서좀더밀도있는토론이진행되면좋지않을까생각합니다.[앵커]개선이필요하다,이렇게지적을해주셨고요.조금전에김교수님께서지적해주신것처럼어제토론이후에오늘까지계속해서파장이이어지고있는논란의발언이바로이준석후보의발언이었습니다.굉장히부적절했다는평가가주를이루고있는데그발언은어떻게들으셨어요?[김형주]글쎄요,직접적인이재명후보에대한질문도아니었고권영국후보에대해서돌려서얘기한것자체가권후보가상당히거기에대해서도적잖이문제가있다고,다른사람입을통해서상대방을비판하게만드는,또의제자체도적절하지않고예민한젠더,성감수성과관련해서도상당히국민일반으로서눈쌀을찌푸리게하는그런부분이었다라는것이고요.문제는이준석후보가이런데대한문제의식보다는본인이뭘잘못했냐,이런인식을여전히갖고있는것같습니다.그러니까문제를한사람이문제지,그런일이있었던것이.본인은사실그렇지않다고얘기하는데어차피이준석후보조차도우리가젠더라는문제하고섹슈얼리티문제가있기는합니다마는어쨌든성적갈라치기라든지이런것으로부터자유롭지못한부분입니다.그러니까여론조사상으로도상당히많은젊은남성들이이준석후보를지지하는반면에여성후보는조금기피하는그런성향을갖고있는상태에서젠더갈등문제라든지이런부분이불거졌기때문에본인이더많은피해를받을수있다는생각도하는것같아요.그런면에서마지막토론에서외교,안보정책이런것과관련된토론장에서그와같은얘기가있었던것은부적절했다,그렇게볼수밖에없을것같습니다.[앵커]어제이마지막토론회에서논란의발언이후에민주노동당의권영국후보,이준석후보를향해서사퇴하라,이런입장을밝히기도했고요.또오늘아침에이준석후보역시입장을밝혔는데관련내용들어보시고계속해서이야기이어나가겠습니다.[권영국/민주노동당대선후보:의도가매우불순했죠.다른후보의입을통해서다른특정후보를공격하도록만들었어요.(중략)인신공격을저렇게하는가.도대체정치를어떻게배웠는지잘이해가안됐습니다.(중략)국민이보는데서낯뜨거운얘기를할정도의자질이라면오히려본인이사퇴해야하는거아닌가하는생각이들정도였습니다.][이준석/개혁신당대선후보(SBS라디오김태현의정치쇼):저는그답변이어렵지않은답변이었다고생각합니다.사실굉장히부적절한온라인상의누군가의발언을들어서여기에대한민주노동당의잣대는무엇이냐물어본건데요.권영국후보님께서평소에(중략)여성인권에대해관심이많은것처럼이야기해왔는데정작어떤사례가등장하니까답변을회피하신거거든요.(중략)제입장에서는실제있었던발언에대해서굉장히순화를해서질문을드린거거든요.솔직히그표현을어떻게더순화할수있을지잘모르겠습니다.그런데두정당에서왜그런문제에대해서명쾌하게답을못하는지궁금합니다.][앵커]권영국후보는이준석후보에게직접적으로사퇴하라는입장을밝히기도했고또시민단체고발까지지금이어지고있는상황이고요.민주당에서도끔찍한언어폭력이었다,이런입장을내기도했습니다.국민의힘에서는이부분에대한직접적인비판까지는없었던것같더라고요.[홍석준]저도어제TV토론을자세히봤는데이준석후보가어제그런이야기를한것은기본적으로이재명후보가굉장히토론회규칙도지키지않는다든지또상대방을고압적,권위적대한다든지특히성남시장,경기지사를하면서민원인들에대해서도,아니면언론인들에대해서도굉장히고압적이고거친언사를쓰고있다는그런것을이야기하면서특히이재명대표의트위터에이런이야기가있는것에대해서비판을하기위해서그런이야기를한것이죠.그리고여성의신체부위그런이야기까지도나온것은권영국후보가상대적으로그직전에국회의원이법조인이지나치게많고여성이상대적으로적다,이런여성관련된이야기를했기때문에이준석후보가이재명후보의부적절한과거의언행들,혹은그아들의언행에대해서비판하기위해서권영국후보한테물었는데저는이준석후보가대선토론회에서과연이런이야기를할수있느냐.물론비판할수있겠습니다마는저는그보다더핵심적인것은이것을트위터에쓴이재명후보의행태에대해서비판을해야되는데이것을이야기한이준석후보에대해서비판을한다?저는도저히납득이되지않고.예를들면강도나범죄인이사람을아주잔인하게때리고,이런장면을만약에언론들에게아니면경찰에자세하게이야기한다고해서그걸신고한사람을비판하는것과마찬가지아닌가라는생각이많이들었습니다.[앵커]결국쏟아지는비난여론의중심되는내용은모두가볼수있는TV토론회에서이런것을언급하는게적절했느냐.그러니까물론비판을할수있는상황이지만이런용어들을언급하는게적절했느냐,이런부분이거든요.이부분에대해서는어떻게보시나요?[홍석준]그렇습니다.이준석후보가얘기한것처럼그용어를최대한순화를하면서표현하고다른언어를찾지못했다고이야기를하고있는것이죠.그래서다시말씀드리지만이런표현을쓴후보자가과연우리대한민국의국민을대표하는그런후보자가될것이냐.그리고이런후보자의글속에는기본적으로굉장히위험한그리고상대방을무시하고공격하는사고가깔려있다는그런비판이기때문에먼저비판에답하는것이도리일것같습니다.[앵커]지금막판여론이굉장히중요한시점이었기때문에특히나선거막판에가면말한마디,한마디가중요한상황이계속해서오게되는데이발언이두자릿수지지율을목표로했던이준석후보의지지율에영향이있지않을까이런생각도드는데요.[김형주]마지막에이준석후보가10%를넘기느냐,마느냐가우리가돈의문제를갖고논하기는어렵습니다마는무시할수없는정도의중요한부분이없지않아있습니다.그런데마지막에본인은실질적으로토론을통해서문제제기할것은했다고생각하지만이와같은권영국후보가1,2,3차토론에서가장어른스러운행동을보였어요,권영국후보가.전체지지율은낮습니다.그런쪽에서의적절하지못한문제제기를한것에대해서는아마미미하게라도이준석후보에대해서부정적인인식을갖게할것이고.그런것들이상당히작은마이너스효과라하더라도이준석후보는아프게느껴지는.왜냐하면후보단일화가되지않은상태에서어쨌든10%이상을넘는굳건한3위이미지를가질것이냐,아니면그렇지못하고똑같은3등을한다하더라도좀더낮은퍼센테이지를받을것이냐.특히3위후보가갖고있는가장큰약점은실제로최종투표장에들어갔을때사표심리때문에실제여론조사보다는득표가낮은경향이없지않아있거든요.그런부분이고민이되지않을까싶습니다.[앵커]그런가하면어제토론회에서이재명,김문수두후보는윤전대통령의비상계엄또탄핵,사법리스크를두고설전을벌였는데요.관련내용도듣고오겠습니다.[이재명/더불어민주당대선후보:김문수후보는내란세력그자체,그일원,또는최소한내란세력을비호하는비호세력으로보여요.김문수후보는<윤석열아바타>다.김문수후보가당선되면상왕윤석열이,즉반란수괴가귀환한다.][김문수/국민의힘대선후보:전혀근거없는말씀을하시고있고요.우리이재명후보야말로부패,부정,비리,<범죄의우두머리>.다재판에서나와있는거고요.공소장이나판결문에나와있는거고.][이재명/더불어민주당대선후보:내란죄로유죄를받으면윤석열전대통령사면하실겁니까?][김문수/국민의힘대선후보:아직재판시작한사람을보고벌써사면할거냐이런질문은성립하지도않고맞지않는질문입니다.이재명후보가대통령이되면자기가지은죄에대해서5가지재판받는것전부셀프사면할겁니까?][이재명/더불어민주당대선후보:그건이론적으로불가능하죠.][앵커]이재명후보와김문수후보의윤석열리스크대사법리스크.이두가지를가지고서로맞붙었거든요.어떻게보셨습니까?[홍석준]이재명후보가공격하는포인트는저는기본적으로말이맞지않다고생각합니다.예를들면김문수후보가윤석열전대통령의아바타다,이런이야기를했는데어디서많이듣던이야기죠.한동훈전비대위원장에대해서윤석열아바타다했는데우리가그이후에두분의관계가어떻게됐는지잘알고있습니다.결국은정치상황이어떻게되느냐에따라서결국결정이될것인데.예를들면지금윤석열전대통령은탈당을했고지금내란혐의로재판을받고있는데과연그런것들때문에,또윤석열전대통령을보호하기위해서김문수후보가나왔다?이렇게공격을하고있는데그게전혀말이안되는것이죠.그거야말로저는상대방에대한프레임씌우기라고생각하고.오히려지금이재명후보같은경우는지난2014년인가요.위헌정당으로이미확정판결을받은통진당의후예인진보당과총선시에선거연합을했고지금현재도진보당에서지금현재이재명후보를지지선언하고있는데그런관계의정리부터제대로해야할것같고.특히사법리스크의문제는개인의문제가아니라우리국가적으로굉장히혼란을초래할수밖에없는문제입니다.잘아시는것처럼이재명후보가많은재판을받고있는데이재명후보가만약대통령이되면기존에관련된재판을어떻게할것이냐.그래서지금현재많은위헌성격의입법도하고있고또대법원장을탄핵하겠다,또청문회하겠다.지금사법부를압박하는데.이런것으로인해서우리대한민국의법치주의가뿌리부터흔들리고그리고삼권분립이흔들리게됨으로써굉장히혼란스러울수밖에없는그런문제이기때문에이런문제들을특히김문수후보가강하게비판을한것같습니다.[앵커]김교수님어떻게보셨습니까?어제이재명후보같은경우에는이준석후보가이렇게공격을하는데도크게대응하지않고오히려김문수후보를적극밀어붙이는그런모습을보이기도했거든요.[김형주]아무래도두후보다,양당후보다전략적으로보면이준석후보에게말을걸지않음으로인해서서로간에이익을보고자하는그런전략이아니었느냐.결과적으로두명질문을해야되는데거의비중을한90%정도는서로간의김문수,이재명후보이쪽에두고마무리답변할시간도없는8초남겨놓고두명을해야되는데.그것도시스템적으로보완을할필요는있겠더라고요.거의말할기회가없는데10초나몇십초말할기회를주기전에자기시간을다쓰고답변을할수없는지경이됐기때문에.아마그런부분은이준석후보도불만이없지않아있었을거라고보는데어쩔수없는제3당의비애같은측면도없지않아있었다고생각이들고요.실제적으로보면어쨌든지금김문수후보에대한이재명후보의공격은결과적으로석동현,김계리이두분변호사그리고또윤상현의원이선대위에들어오는것에대해서,즉친윤그룹들이여전히굳건히앞에있다는것이과연진정한의미에서의12.3내란과계엄또그리고탄핵에대한반성이전혀느껴지지않는다는것을문제제기하는거고이번대선의원인이어디에있었느냐라는것을마지막으로다시한번환기시키는그런대목이아니었나그렇게보여집니다.[앵커]그런가하면사전투표를하루앞둔오늘부터여론조사공표가금지됩니다.그동안각정당과유권자들은여론조사결과를통해여론의추이를참고해왔는데오늘부터대선일까지는이게불가능해지는겁니다.이렇게선거6일전부터여론조사결과를공표하지못하도록하는규제,지금2005년부터시작이됐는데요.유권자가선거직전여론조사결과를통해서선입견을갖거나조작된여론조사가발표될가능성을막기위한취지였습니다.하지만사전투표제도가도입된이후부터형평성논란이일었는데요.사전투표를하는유권자는투표이틀전까지여론조사를보고투표하게되지만,본투표를하는유권자는6일동안정보를차단당한다는거죠.또,미디어환경변화로온라인을통해정보가확산하면서금지기간에가짜정보가횡행할수있다는점때문에제도가개선돼야한다는주장이꾸준히제기되는상황입니다.그렇다면여론조사결과공표금지직전에발표된여론의추이와실제대선결과는어땠을까요?이명박전대통령이당선된지난2007년17대대선부터2022년20대대선까지마지막공표여론조사1위후보와대통령당선인은같았습니다.심지어,0.78%p차이로윤석열전대통령이당선된지난20대대선에서도마지막에공표된여론조사에서윤석열후보가이재명후보에앞서는모습을보였습니다.윤석열전대통령파면이후조기대선이치러지는가운데,역대대선처럼마지막에공표된여론조사결과가그대로대선결과로이어질지관심이쏠리고있습니다.[앵커]지금보신것처럼여론조사결과공표금지직전에발표된여론의추이와또실제대선결과가같았다라는그런통계가계속해서나오고있고이번에어떨지도궁금한데오늘나온리얼미터의여론조사결과를좀살펴보도록하겠습니다.이재명후보가49.2%였고요.김문수후보36.8%,이준석후보10.3%였습니다.이재명후보가조금상승했고김문수후보는소폭하락하는모습.이준석후보도0.1%포인트하락을했고요.가상양자대결여론조사결과도보겠습니다.이재명후보절반을넘었습니다,52.3%.김문수후보41.7%,이준석후보와양자대결을할때는이재명후보50.6%,이준석후보36.7%였습니다.오늘마지막으로공표된이여론조사결과,홍전의원님어떻게분석을하고계십니까?[홍석준]여론조사기관마다굉장히차이가있습니다.특히전화면접에의한여론조사는이재명후보가조금더앞서는결과가나오고기계로하는ARS여론조사는굉장히타이트하게붙어있는여론조사들이있습니다.종합적으로봤을때이재명후보가아직까지앞서고있는그런상황으로보입니다.그러나여론조사라는게현재시점도중요하지만결국은추세가가장중요한데요.지금전반적인추세는이재명후보는정체혹은내리막길이고그리고김문수후보는계속해서상승세에있습니다.그렇기때문에이런상승세의김문수후보와하락세의이재명후보가어떻게될것인지이런것은조금전에앵커께서말씀하신것처럼여론조사공표이전의결과가다사실상의최종적인결과로나타났다고하지만이번같은경우는추세가과거와는조금다르기때문에저는대역전도충분히가능하다고생각이들면서특히오늘이준석후보와의단일화사실상마지막시간인데,이변수도우리가생각을해본다면충분히대역전의가능성은남아있다고봅니다.[앵커]전문가들은지금상황에서진보진영이나보수진영의결집이거의다이루어진것으로본다고분석하는분들이많더라고요.결국에는중도층표심이아니겠습니까?[김형주]중도층표심인데그동안여론조사전문가들이보수과표집이런얘기를했고그동안에대체로3:2정도로보수과표집이있는여론조사가쭉이어져왔다는것,그걸여론조작이라고말할수는없습니다마는어떤여론조사업체가표집과정에서그런트렌드가일관되게있어왔다는것을전제로하면실제적으로본투표에있어서는훨씬이재명후보의득표율이올라갈가능성이많다라는생각을할수밖에없고요.방금홍의원님께서하락세라고했지만방금텍스트에도나와있습니다마는지지난주,지난주는조금이재명후보가하락한건맞아요.주춤거린건맞는데,다시상승세로올라갔습니다.그런면에서막판3차TV토론까지결과에결국김문수후보나이준석후보가이재명대표의흐름을꺾을만한큰격변이보이지않았다라고하는,거의진흙탕싸움의토론을했기때문에지금깜깜이여론조사기간.여론조사를할수있으나공표가안되는이기간동안큰흐름의변화는저는없을것이다라고생각하고.특히이번에는파면에대한외국에사는재외동포들의관심이큽니다.그것이바로재외투표의투표율을제고했다고생각을하고그런표에있어서도이재명후보에몰표가예상된다,이렇게생각합니다.[앵커]두분께서반대되는분석을해주셨고요.조금전홍전의원께서언급해주신마지막변수가될수있는김문수후보와이준석후보의단일화문제.어제이준석후보가기자회견까지열었습니다.그래서기자회견열어서아예그냥쐐기를박는그런모습을보였는데그럼에도불구하고여전히가능성이남아있다고보시는건가요?[홍석준]그렇습니다.정치는살아있는생물이고특히이준석후보입장에서는마지막까지도고민할포인트가과연완주를통해서본인이몇퍼센트정도얻었다는정치적자산을가질거냐,아니면대선패배의책임을다뒤집어쓸것이냐,이런점도고민을할것이고.만약단일화를하면결과에관계없이본인이갖고있는부정적이미지를씻고특히우파보수진영을위해서,이재명후보라는좌파독재포퓰리즘정부를막는데본인이솔선수범해서희생했다,헌신했다는이런좋은이미지를가질수있기때문에저는마지막까지이준석후보가이재명에대해서고민을할수밖에없는입장이다.그리고이준석후보를좋아하시는많은분들도결국은이준석후보가개혁신당에서정치할것이아니라우파보수진영에서,본류에서정치를할수밖에없지않느냐라는그런조언을많이하는것으로알고있습니다.그리고재미있는것은오히려지금민주당에서결국단일화하지않겠느냐하는이야기를아직까지도많이하고있는게저는좀아주특이하게보입니다.[앵커]물론김문수후보측에서3자대결까지지금생각을하고준비를하고있기는하지만지금말씀해주신대로마지막까지희망을놓지않는그런모습을보이고있는데요.오늘아침김재원후보비서실장의인터뷰내용을들어보겠습니다.[김재원/국민의힘김문수후보비서실장(SBS김태현의정치쇼):내일아침9시까지도단일화의가능성은있습니다만,김문수후보가격차를줄이고상승세를보여왔습니다.그렇다면내일투표할때는이미역전을한것이고,계속역전을해서본투표할때는적어도5%이상의확실한우위에있을것이라고예상을합니다.자신의개인적인정치적인미래만생각하신다면국민들이과연어떻게보겠습니까?.저는아직도이준석후보님께서이러한사실을분명히알고계실것이기때문에오늘오후까지라도마음을바꾸실여지가없지않다고생각합니다.물밑접촉뿐만아니라물위의접촉도다하고있습니다.][앵커]지금김재원비서실장이언급했던내일아침5시라는건결국사전투표가시작되기직전을얘기하는거잖아요.김교수님어떻게보세요?일말의가능성이라도남아있다고보십니까?[김형주]이준석후보입으로얘기했죠.가능성제로라고얘기를했습니다마는어쨌든정치는모르는거니까요.가능성이0.01%라도있을수있다고보여지는데문제는핵심적으로본인이후보단일화했을때누가되든간에이재명후보를이길수있냐.물론김재원비서실장은이길수있다고얘기하지만그것은우리가선거를앞두고하는긍정적인메시지일수있지만현실적인부분은아닌거거든요.그리고또하나는결과적으로이준석후보한테드롭하라는얘기밖에안됩니다,후보단일화라는말자체는.왜냐하면우리가앞지를것인데엎어만달라고하는부분이기때문에과연이준석후보가그런일을할수있을지,그런부분만남아있다고생각하고.또하나는만에하나정말이게임을이기고싶다면이준석후보로의단일화를해야만임팩트가있는데.[앵커]그게이준석후보측에서요구하는거잖아요.[김형주]그런데실제로그러면그동안국민의힘에서의선거비용이날아가버리는문제를어떻게...후보단일화하고싶어도현실적인사람들은불가능하다는얘기를하시는이유도바로그런측면에있습니다.[앵커]결국국민의힘측에서는만약에정말오늘까지시한이지나서단일화가되지않을경우에3자구도로대선을치러야하는그런상황인데단일화가안됐을경우에국민의힘전략은뭘까요?[홍석준]지금처럼계속해서첫번째는김문수후보만이자유대한민국의번영을할수있다.그리고김문수후보가갖고있는많은라이프스토리,경기지사시절했던많은업적들이있지않습니까?그리고인간적인청빈함이라든지미담이라든지그런것을계속적으로국민들에게알리고설득할수밖에없고.특히이재명후보가갖고있는많은사법적인리스크로인해서이재명후보가대통령에당선되면우리대한민국의정치가굉장히혼란스러울수밖에없고특히본인의사법리스크를방탄하기위해서법치주의를기본적으로훼손하고그리고삼권분립을훼손하면서독재정부화되는그런행태를보일수밖에없는점들을꾸준히국민들에게설득을하면저는우리대한민국국민들이가장갖고있는투표할대심리가견제의심리라고생각합니다.지금입법부를장악한민주당이입법폭주,탄핵폭주그리고예산폭주를통해서우리대한민국을이렇게흔드는데만약이재명후보가당선이돼서행정부,사법부까지도이렇게장악이되면우리나라가어떻게될것인가하는것을저는많은국민들이우려하고걱정하고있다고생각합니다.그런것들이결국투표현장에반영될것이고그리고종합적으로봤을때지금김문수후보의상승세,이재명후보의하락세는분명한만큼이런추세가이어진다면충분히역전할수있다는것이저희들생각입니다.[앵커]오늘이지나면단일화문제가결론이날것으로보이고요.이런가운데어제새미래민주당이낙연고문이김문수후보지지선언을했는데이부분에대해서지금민주당인사들,특히나문재인정부당시인사들의반발이상당합니다.왜냐하면이낙연상임고문이문재인정부당시총리를지냈었기때문에상당히무게감있는인물이김문수후보지지를선언했다,이부분에대해서비판이거센상황인것같아요.[김형주]비판을거세게하고그런측면이있습니다마는실제적인이낙연전총리가김문수후보를지원하고지지함으로인한호남이라든지민주당쪽에서의변화는크게없을것이다라고봅니다.이미이낙연총리는지난번대선국면에서도호남에서조차도선택을받지못했고심지어는제가전병헌의원의그당이비례대표1석은받을줄알았어요,호남에서.저도솔직하게민주당당원이지만비례대표를이낙연총리당에찍었는데한표도받아내지못할정도의사실은그런표와관련된지지나그런걸얻지못하고있습니다.그런부분이고요.그런측면에서어제그런일이있었기때문에소위문재인계쪽에서의반발이라든지정치적공격은있을수있지만오늘지나면별큰쟁론없이지나갈일이다,그렇게봅니다.[앵커]그러니까이낙연고문이계속했던얘기는만약에민주당이다른후보를냈었더라면이렇게하지않았을것이다라고얘기를하고있거든요.그러니까결국은이재명후보때문이라는걸까요?[김형주]그건사감의문제이고사법리스크문제에대한부분이있습니다마는저는사실은이낙연고문께서생각해야될것이김문수후보가됐을경우에는윤정부플러스2.0입니다.제가제일우려하는건윤석열정부가다시들어서는것과똑같다.그런지난3년간의평가를눈감고이재명후보개인에대한리스크때문에김문수후보를지지한다는건도저히납득하기어려운판단이다,그렇게말씀드립니다.[앵커]국민의힘선대위얘기를좀더해보자면어제친한계의원들의반발이있었습니다.왜냐하면윤상현의원이선대위에합류했다는그이유로조경태의원을비롯한여러친한계의원은상당하게반발했는데윤상현의원은일단계속선대위에함께하는상황인거죠?[홍석준]그렇습니다.윤상현의원이합류를했는데생각은조금다를수는있겠습니다마는지금전시와같은절체절명의대선상황에서일부친한계의원들이저는반발한것이대단히아쉽게생각합니다.왜냐하면평소에는얼마든지비판을할수있겠습니다마는지금현재대선상황에서이렇게윤상현의원의합류에대해서이런목소리를내는것,특히조경태의원처럼선거포기를선언한것과같다,이런목소리를내는것은저는결코바람직하지않고그게결국은김문수후보에게유리하겠습니까.결국이재명후보에게유리한발언인데과연이런상황에서저런이야기를하는것이맞는가,이런생각도들고.그리고지금이재명후보입장에서는잘아시는것처럼원래민주당이우파보수진영의정당보다좀더자연스러운비판목소리가,다양한목소리가더많이나오는정당인데지금은이재명일당독재가민주당이돼서지금민주당에서는한마디도할수없는그런상황이됐습니다.지금이재명후보는민주당의아버지이자신의사제가되는그런형국아니겠습니까?그런데그런상황을도저히못견디고지금이낙연총리라는정말그거물이온이런상황입니다.국민들께서과연어느정당이좀더민주정당이나,조금더정당내에서다양한목소리가나오는것이냐,이런점들도분명히유심히바라보고있다.그런면에서이낙연총리의합류가지금윤여준전장관의모습도보입니다마는다른일부보수인사들이이재명후보를지지선언하면서이것이마치민주당에서이재명후보가국민통합을하는것인양이미지를하는것과는완전히차원이다른거물이오셨다.그래서손학규지사와더불어서이제어떻게보면좀우여곡절은있었습니다마는본격적인빅텐트가지금현재김문수후보진영에태워지고있다고생각합니다.[앵커]비슷한질문을김교수님께드리겠습니다.지금국민의힘선대위상황이지금친한계의원들그리고과거친윤으로분류됐던의원들이같이합류해있는상황.이상황을혹자는투트랙으로분석을하는분들이있던데그런데이투트랙은섞일수있어야투트랙이되어야하는데절대섞일수없는그런상황아니냐,이런비판의목소리도있거든요.[김형주]그렇습니다.물과기름처럼처음부터원팀이라고는얘기했습니다마는원팀이되지못한상태에서깜깜이정국에,선거막바지에갔다라는아쉬움이있고요.사실은윤상현의원이선대위에올수는있죠.그러나그렇게됨으로인해서김문수후보가갖는부담이매우크고요.또하나는한동훈후보진영과김문수후보대변인간의논쟁이끊임없습니다.그래서당내에서자중지란인상태에서당밖의통합이라든지대선승리는거의물건너간상황이아닌가,저는그렇게보여집니다.[앵커]알겠습니다.두분말씀오늘여기까지듣겠습니다.김형주세명대특임교수,홍석준전국민의힘의원이야기나눠봤습니다.고맙습니다.※'당신의제보가뉴스가됩니다'[카카오톡]YTN검색해채널추가[전화]02-398-8585[메일][email protected][저작권자(c)YTN무단전재,재배포및AI데이터활용금지]Copyright©YTN.무단전재및재배포금지.

지난20일,뉴스타파는김문수후보캠프가단체카카오톡방을열고조작댓글로지목된'평택에서카페하는준우아빠'게시글을조직적으로유포하고있다고보도했다.(관련기사:'평택카페준우아빠'조작댓글퍼뜨리는김문수캠프)김문수캠프측은보도다음날,“뉴스타파의‘준우아빠’관련보도는오보.홍보본부뉴미디어소통단은캠프에없다”고반박했다.이어“뉴스타파의거듭되는허위보도에깊은유감을표한다.국민의힘에서는취할수있는모든법적조치를취할방침”이라고으름장을놨다.거듭된반론요청에도응하지않다가,뒤늦게존재자체가없는조직(뉴미디어소통단)이라고부인한것이다.그러나이해명은'거짓'이었다.뉴스타파취재결과,문제의단톡방을만든조직은강승규의원과연결돼있었다.강의원은현재국민의힘중앙선대위홍보본부장을맡고있다.뉴스타파는이단톡방에잠입해허위성게시물이유포되는모든과정을지켜봤다.단톡방운영자는국민의힘관계자였고,이관계자는수시로캠프홍보본부를언급했다.참가자들에게김문수후보직인과발급번호가기재된임명장을나눠주기도했다.만약김문수캠프와연계된외곽조직이이런일을벌인거라면,캠프가직접한것보다더심각한문제가될수있다.선거관리위원회에신고한선거사무소에서만선거운동을해야하기때문이다.▲소셜미디어엑스(X)에국민의힘중앙선대위가제작한"평택에서카페하는준우아빠입니다"게시물이확산된모습뉴스타파기자가받은임명장발급번호는'제2025-홍보본부'지난23일,문제의단톡방참가자들에게배포된임명장에는‘홍보본부뉴미디어소통단’글자가또렷하다.단톡방에잠입한뉴스타파기자도임명장을받았다.기자의임명장왼쪽상단에는'제2025홍보본부-0523-464호'라고발급번호가기재됐다.또다른참가자가받은임명장의발급번호는'제2025홍보본부-0523-1145호'였다.마지막숫자만달랐는데임명장이발급된순서를뜻하는걸로보인다.김문수캠프측은단톡방을만든뉴미디어소통단이캠프에없다고주장하지만,임명장에는김문수후보의직인이선명하다.▲지난23일,국민의힘중앙선거대책위원회홍보본부에서배포한뉴미디어소통단전문위원임명장.뉴스타파기자임명장(좌)과다른참가자의임명장(우)의발급번호가다르다.단톡방운영자의닉네임은'임전무퇴'인데,뉴스타파취재결과이인물은국민의힘서울시당소속전모씨였다.전씨는단톡방참가자들을전방위로모집한뒤,'준우아빠'카드뉴스같은허위게시물전파를지시했다.전씨는참가자들에게보낸문자에서“국민의힘중앙선대위홍보본부에‘뉴미디어소통단’을별도로조직했다”면서“마지막까지함께힘을모으기위해‘업무및콘텐츠공유방’으로입장해달라”고당부했다.전씨가또중앙선대위홍보본부임명장발급방법을안내했는데,실제로임명장이발부됐다.▲국민의힘선대위가전송한홍보본부뉴미디어소통단단체카카오톡링크와임명장발급안내문자.문자를받은수백명이‘업무및콘텐츠공유방’으로입장했고,현재단톡방이름은‘‘임묵공유_대선,뉴미디어소통단,선대위”다.지금까지700여명이입장한상태다.전씨가단톡방에게시한글에도'중앙선대위홍보본부'가등장한다.“본단톡방은'중앙선대위홍보본부뉴미디어소통단'에서운영하는전파용콘텐츠공유방입니다.본단톡방에공유되는콘텐츠는1일4~5건으로홍보본부내부적논의를거친중점적으로전파되어야하는콘텐츠가공유될예정입니다.본단톡방에공유되는콘텐츠의무한전파및추가적인많은활동당부드립니다”김문수캠프홍보본부에서콘텐츠를공급해준다는얘기다.외부전파시간도구체적으로공지됐다.“전파콘텐츠공유시간알려드립니다.1차:9:00~9:302차:11:00~11:303차:15:00~15:304차:17:00~17:305차:후보일정표,확정완료시점”▲국민의힘선대위홍보본부가운영하는카톡방‘뉴미디어소통단’.전파용콘텐츠공유방이라며하루에4,5건의콘텐츠를특정시간에공유할것이라고공지하고있다.단톡방은지난16일개설돼,현재까지총147개의콘텐츠를퍼뜨렸다.김문수후보의일정과공약,여론조사결과같은콘텐츠에서'커피원가120원'관련이재명후보를비난하는콘텐츠까지내용도다양했다.문제는일부전파콘텐츠에'준우아빠'조작댓글같은허위사실이포함됐단점이다.가짜뉴스로상대후보를비방하면공직선거법위반(허위사실공표,후보자비방)이될수있다.▲‘홍보본부뉴미디어소통단’카톡방에“전파공유”하라며게시된카드뉴스이미지.허위조작댓글로지목된“평택에서카페하는준우아빠”게시글을이미지(왼쪽)로제작했다.캠프에없는조직이라더니...김문수SNS에똑같이올라온콘텐츠뉴미디어소통단단톡방콘텐츠가김문수후보의공식계정에올라간사실도확인된다.이는전파용콘텐츠를캠프홍보본부가제작해준다는전씨의발언을뒷받침하는중요한대목이다.21일오후3시정각에뉴미디어소통단에공유된카드뉴스는같은날오후6시2분,김문후후보SNS(페이스북,X)에게시됐다.▲21일오후3시‘홍보본부뉴미디어소통단’카톡방에공유된반려동물정책공약홍보물이같은날오후6시에김문수후보SNS에게시됐다.시민사회수석출신강승규의원,비판언론옥죄고여론몰이한행적강승규의원은윤석열정권에서대통령비서실시민사회수석으로일했다.지난해뉴스타파는시민사회수석실직무대리를역임한김대남씨가비판언론고발을사주하고,극우유튜버들을직접관리하고있다는본인육성이담긴통화녹음파일을공개했다.김대남의개인적일탈이아니라면,시민사회수석실은정권에우호적인여론을조성하는역할을했다.사실상'여론공작'이었다.강의원은지난대선때는윤석열캠프조직총괄본부부본부장과조직강화단장을맡았고,이번엔김문수캠프홍보본부장으로활동하고있다.강승규의원뿐만아니라이영수회장같은인물들이이번대선에도등장해여론전을펼치고있는것으로파악된다.여기서문제는위법소지가다분하단것이다.뉴스타파보도를'허위'로간주하고뉴미디어소통단이캠프에없다고발표한원영섭국민의힘미디어법률단단장에게취재내용을알려주고,입장을요청했지만답변을받지못했다.강승규의원은해명을요청하는문자메시지를확인하고도답변을하지않았으며,전화는아예받지않고있다.뉴스타파박종화[email protected]뉴스타파이슬기[email protected]©뉴스타파.무단전재및재배포금지.

검찰이이준석후보와명태균씨가연관된재력가아들'취업청탁'사건을구체적으로수사해놓고도재판에넘기지않은것으로확인됐다.뉴스타파는검찰수사기록과'명태균PC'등을교차로분석했는데'취업청탁'증거는차고넘칠정도였다.그러나검찰불기소로이준석후보는피의자가될뻔한위기를모면했다.검찰은청탁대가가건네진시점과취업이실현된시점이너무차이난다고봤다.누가대통령이될지모르는상황에서거액을줬겠느냐는논리다.그러나뉴스타파가공개했듯이명씨측에2억원이입금된시점은명씨가윤석열부부와의친분을과시하며실세로활동할때였다.이준석당대표도명씨의영향력을입증하는'얼굴마담'역할을했다.'취업청탁'사건은안동지역재력가인조모씨가미래한국연구소에1억5천만원송금한뒤정치경험이없던조씨의아들이국민의힘대학생위원장에선출→윤석열후보캠프→대통령직인수위원회→대통령직속디지털플랫폼정부위원회→대통령실비서실에입성하는중장기프로젝트로진행됐다.결과적으로청탁이실현된것이다.아들조씨가최종적으로용산입성할수있었던것은국민의힘대학생위원장이란타이틀덕이었다.앞서뉴스타파는명씨의부탁을받은이준석당대표가이를뒤에서도운정황을보도했다.(관련기사:재력가아들'대학생위원장'당선,이준석이도와준정황)▲아들조씨는2021년10월31일,국민의힘대학생위원장에선출됐다.(출처:국민의힘TV)열심히수사해놓고,석연치않은불기소'취업청탁'사건은2021년6월부터시작된다.안동지역신문세명일보가지역행사를열었다.이때명씨가이준석당대표를행사에초청했다.이모습을본안동지역재력가아버지조씨는명씨의위세를절감한다.이후아버지조씨와세명일보대표는미래한국연구소에2억원을송금한다.투자명목이었지만,실제로진행된사업은없었다.아들조씨는미래한국연구소에위장취업한뒤국민의힘대학생위원장으로선출된다.이과정에서이준석후보가아들조씨를수차례만난것으로확인된다.검찰은전방위수사를통해다양한물증을확보했다.①아버지조씨와세명일보대표김씨가미래한국연구소측에송금한2억원의이체확인증②미래한국연구소에2억원을건넨날,아들조씨가미래한국연구소직원자격을취득한근로복지공단자료③아들조씨가고령군수출마예정자배기동(이준석당대표여론조사비대납자)씨처럼여의도연구원자문위원으로위촉된임명장④이준석당대표의도움으로아들조씨가국민의힘대학생위원장에당선된정황을뒷받침하는관계자진술⑤검찰수사가시작되자아버지조씨가참고인들과진술을짜맞추는통화내용▲안동재력가조씨와세명일보대표김씨가미래한국연구소측에건넨2억원의입금흐름검찰은계좌추적으로입금된2억원중1억원이실제'취업청탁'을위한대가였을가능성을확인했다.미래한국연구소에입금된2억원중1억원은이준석초청비용(3천)과미래한국연구소대여금(7천)으로인정할만한증거가나왔기때문이다.나머지1억원에대해선관련자진술이엇갈렸지만,검찰은이를그냥덮었다.▲아버지조씨는세명일보김대표에게7월19일본인과신OO(조씨의처),김OO(직원의처)명의로5천만원씩입금했다.세명일보김대표는같은날,미래한국연구소에1억원과5천만원을,나흘뒤김태열미래한국연구소장에게5천만원총2억원을입금했다.(출처:검찰수사보고서)명태균·이준석만나고꿈을이룬아들조씨검찰은2억원이미래한국연구소측에입금된2021년7월이후,아들조씨가여러타이틀을갖게되는과정을모두파악했다.입금당일아들조씨는미래한국연구소의유령직원이됐다.이에대해아들조씨는“명태균또는김태열이저에게‘여론조사를알아두면나중에선거하는데에도움이되니직원으로올려놓자’는정도를말해서형식적으로직원으로만등재하는것으로생각했다”고진술했다.이어그는명태균씨로부터"청와대,안동시장등의자리에가면안되냐는이야기를덕담으로들었다"고말했다.이로부터석달후인10월31일,아들조씨는국민의힘대학생위원장이됐다.앞서뉴스타파는아들조씨가대학생위원장으로선출되는과정은이준석당대표의도움없이는불가능한상황이었다고보도했다.이때만이례적으로대학생위원을두번뽑았는데,이를통해아들조씨에게투표할대학생들을모집할수있었던것이다.검찰은조씨부자가조직적으로대학생위원을모집한사실도확인했다.대학생위원장선거를나흘앞둔2021년7월27일,아들조씨가명씨에게자신을소개해준정모씨에게“대학생가입인원한번공유부탁드립니다~!아니면담당하셨던분번호알려주시면제가연락드릴게요”라고말하자,정씨는16명의대학생명단과책임자OOO의연락처를공유했다.▲2021년7월27일,아들조씨와조력자정씨가나눈카카오톡메시지(출처:검찰수사보고서)아버지조씨는경북봉화에서수력발전사업을하는재력가다.1991년생인아들조씨는4개월다닌대기업을퇴사하고아버지회사에이름을올려둔뒤,안동시의원을꿈꿨다.이준석후보가당대표로선출된직후인2021년6월,아들조씨는미래한국연구소사무실에서처음명태균씨를만났다.이때명씨는아들조씨에게“니뭐하고싶어.니청와대가면안되나”라고물었다.2021년7월23일,아들조씨는이준석당대표를처음만난다.이대표가부산e스포츠관계자들과의간담회에참석했을때명씨는조력자정씨에게연락해“조OO(아들)데리고부산으로와서이준석에게소개하라”고말했다.부산에서이준석이콘서트(부산e스포츠관계자들과의간담회)를하였는데,그때김OO(세명일보대표)이조OO(아들)을데리고가라고하였고,명태균이조OO(아들)을데리고오라고하였습니다.그때조OO(아들)을이준석에게소개시켜주었습니다.그리고이준석안동콘서트때조OO(아버지)사장하고,조OO(아들)이와서이준석에게인사를하였습니다.이때인사를할때,조OO(아버지)사장이여기에돈을지원해주었다는느낌이확들었습니다.-조력자정씨검찰참고인진술/2024.11.26.2021년8월8일,세명일보가주최한이준석토크콘서트에서아들조씨는또다시이준석대표를만났다.창원인지부산인지잘기억이나지않는데,이준석이행사장을가는길목으로명태균,김태열,김영선,정OO(조력자)과함께이준석을만나러갔었고서로인사를나눈후명태균과이준석이따로만나서이야기를하였습니다.-아들조씨검찰참고인진술/2024.11.26.다음날,조씨부자는김영선전의원을만났다.이날김전의원은아들조씨에게“아버지를잘뒀다”고말했다.이때부터아버지조씨는김전의원법률자문계약을맺고,이듬해까지13차례에걸쳐4290만원을송금했다.실제로자문을해준적은없었다.2021년9월14일,김전의원은서울광화문한우집에서아들조씨를다시만나“아버지가좋은일하셨고아버지잘만나서다행인줄알아라,좋은일이있을거다”라고말했다.그좋은일은다음달바로실현된다.국민의힘대학생위원모집공고가뜬금없이다시올라왔고,아들조씨는대학생위원장에당선됐다.검찰은그러나김전의원에게건네진4290만원을'취업청탁'의대가가아닌불법정치자금이라보고재판에넘겼다.이에더해아버지조씨가명태균측에건넨1억5천만원은별다른대가성이없다고판단하고무혐의처리했다.아버지조씨가검찰조사에서한진술을토대로'상황정리'라는제목의문서파일을작성했다.검찰은이문서를참고인조사를받을이사건관련자들이'아버지조씨가보낸돈은투자'라고일치된주장을하게끔작성한것으로봤다.(출처:검찰수사보고서)이준석연루'취업청탁'사건'봐주기'의혹...특검재수사불가피아들조씨가정치권에발을디딘첫타이틀은'국민의힘대학생위원장'이었다.이때이준석당대표의도움이없었다면이후대통령실입성은사실상불가능했다.검찰은그러나'취업청탁'사건을제대로수사해놓고도기소하지않았다.검찰은조직적인증거인멸정황까지파악했다.지난1월,검찰은아버지조씨의회사를압수수색했다.이과정에서직원PC에저장된‘상황정리.hwp’라는한글파일을확보했다.사실은A(친환경블록사업회사대표)이조OO(아버지)을통해5,000만원을투자한사실이없음에도허위로기재되어있는바,조OO(아버지)이수사기관에진술한내용을미리정리하여A에게알려주고,허위진술을모의하였던것으로판단됨.※A은2025.1.6.조사당시조OO(아버지)으로부터허위진술을제안받은사실이있다는취지로진술-검찰수사보고(OOOOOOO가사용하던PC의전자정보분석)/2025.1.7.아버지조씨는세명일보대표김씨에게송금한1억5천만원이“김씨가친환경블록사업을공동운영하자며특허권을사와야한다고권유해투자금명목으로송금한것”이라고진술했는데,거짓이었다.검찰은친환경블록사업특허권을갖고있는회사대표A씨를조사해아버지조씨로부터허위진술제안을받았다는자백을받은뒤수사보고서를작성했다.이같은사실들은명태균특검이출범하면,'취업청탁'사건을다시수사해야할필요성을가리킨다.김영선전의원의표현대로아버지를잘만난아들조씨는현재도대통령실에서근무하고있다.뉴스타파박종화[email protected]©뉴스타파.무단전재및재배포금지.

"메시지흐릴것아니라이재명대표사과하는게맞다"점심시간판교돌며직장인만나…"제2의마크롱될것"이준석개혁신당대통령후보가29일오후경기도성남시분당구판교유스페이스야외광장에서시민들을향해인사하고있다.2025.5.29/뉴스1ⓒNews1이재명기자(서울·성남=뉴스1)조현기박소은기자=이준석개혁신당대통령후보는29일이른바'젓가락발언'파장에대해"자체조사를하고있지만큰영향이없는것으로보인다"고말했다.이후보는이날경기성남판교유세현장에서기자들과만나'여론조사블랙아웃기간인데최근논란에대한파장이있는것으로판단하는가'를묻는질문에이같이답변했다.특히이후보는이번논란의본질은이재명후보아들의'성관련발언'·'상습도박'이라고강조하며도리어이재명후보가사과를해야한다고재차강조했다.이후보는더불어민주당을향해"국회의원이라는헌법기관에게제명을거론하며협박하는것을보면이분이도대체어떤삶을살아왔는지궁금하다"며"메시지를흐릴것이아니라이재명후보가사과하는것이맞다"고말했다.이후보는이날부터무박유세에돌입해'동탄의기적'을다시한번재현하겠다고목소리를높였다.이후보는"대한민국구석구석에서밤늦게까지새벽까지일하는분들과함께하겠다"고무박유세돌입을선언했다.앞서이후보는지난해4·10총선이틀전부터공식선거운동종료전까지48시간무박유세를했다.이후보는당시지역구를돌아다니며유권자들을만났고경기화성을에서신승을거뒀다.이후보는이날점심시간에판교직장인들과만나"제가정치하면서코딩을손에놓지않고있다"며"제가그정체성(이공계)을잊지않기위함"이라고했다.그러면서"지금까지정치권이낸해법과완전히다른해법을만들어내겠다"며지지를호소했다.이후보는마크롱프랑스대통령을언급하며"마크롱이속했던앙마르슈는의석수가0석이었다"며"저희(개혁신당은현재)의석이3석이다.그렇기때문에제가집권하면대한민국정치는완전히다른정치가될것"이라고목소리를높였다.이어"저는(대통령이되면)협치를해야한다"며"인적구성부터여야를가리지않고능력있는인재가내각에들어올수있게하겠다"고약속했다[email protected]©뉴스1.Allrightsreserved.무단전재및재배포,AI학습이용금지.

이재명자녀병역허위사실유포한김문수선대위관계자도형사고발착수더불어민주당은이준석개혁신당대선후보가3차TV토론에서이재명민주당대선후보의아들이작성한댓글이라고주장하며언급한여성혐오발언과관련해"원래해당댓글은남성을대상으로한혐오표현이었기때문에이준석후보의발언은허위"라고반박했다.사진은이준석개혁신당대통령후보가29일오전서울여의도국회에서TV토론당시여성신체부위언급에대한사과와이재명더불어민주당후보아들의혹관련긴급기자회견을하고있는모습./사진=뉴스1더불어민주당이이준석개혁신당대선후보가3차TV토론에서이재명민주당대선후보의아들이작성한댓글이라고주장하며언급한여성혐오발언과관련해"이준석의창작물에불과하다"며이준석후보를공직선거법상허위사실공표혐의로형사고발했다고입장을밝혔다.조승래민주당선대위수석대변인은29일서울여의도민주당중앙당사에서브리핑을통해"자신의잘못을회피하기위해네거티브에올인하는이준석후보가개탄스럽다.이준석후보의주장은지난과거의일이며국민들께서이미판단을내린일"이라며강하게비판했다..민주당은이후보의주장에일부사실과허위사실이교묘하게섞여있다며이에따른법적책임을져야한다는입장이다.민주당은전날이준석후보의일명'젓가락발언'이공직선거법위반에해당한다며서울경찰청에고발했다.이준석후보가이재명후보를낙선시키기위해허위사실을공표했고공익목적이아닌이재명후보와그의가족을비방하고깎아내리기위한의도가있었다고설명했다.조수석대변인은"이준석후보가TV토론에서한발언은명백한허위발언"이라며"남성과여성의성을바꿨고질문역시여성혐오에대한것이었다.명백한허위다.(그런데)지금'젓가락은맞잖아?'라고주장하고있는것아닌가.일종의프레임을짜기위해물어본것아닌가.여성혐오로둔갑하기위해성을바꿔버린것아니냐"고말했다.이어조수석대변인은"대선을5일앞둔시점에과거문제를마치새로운사실인것처럼선거에이용해서는안된다"며"후보아들이해당발언을했는지여부를떠나원래표현은여성에대한것이아니었기때문에이를여성혐오로연결짓기위해성별을바꿔언급한것은허위"라고비판했다.민주당은김문수국민의힘후보선대위관계자에대해서도형사고발절차에들어갔다.해당인사는최근온라인커뮤니티등을통해이재명후보자녀2명이병역을면제받았다는내용의허위사실을유포한것으로알려졌다.관련내용은범죄심리학자이수정국민의힘수원정당협위원장이자신의사회관계망서비스(SNS)에게시해확산됐지만곧바로삭제됐다.조대변인은"그게시물역시명백한허위사실"이라며"김문수선대위관계자와함께이를방조하거나확대유포한인사들도고발할방침"이라고했다.한편이준석후보는이날오전기자회견을열고TV토론에서여성신체를언급한노골적인표현을사용한데대해"해당표현은제가창작한것이아니라이재명후보의장남이동호씨가인터넷커뮤니티에직접올린글의순화된버전"이라고해명했다.김성아기자[email protected]©머니S&moneys.co.kr,무단전재및재배포금지

호남투표율1위…"이낙연→이재명지지로돌아선것"분석이준석의혹제기우려감…'여성신체'발언파장에도이목제21대대통령선거사전투표첫날인29일서울중구소공동주민센터에마련된투표소에서직장인들이점심시간투표를위해대기하며길게늘어선투표인파를스마트폰에담고있다.ⓒNews1오대일기자(서울=뉴스1)임윤지한병찬임세원기자=6·3조기대선사전투표첫날인29일전국투표율이역대최고치를기록하고있다.특히호남권을중심으로투표율이높게나오자더불어민주당은지지층결집에대한기대감을나타내는분위기다.같은날이준석개혁신당후보가이재명민주당후보아들의불법도박및댓글작성논란과관련해기자회견을열면서,민주당은막판'표심흔들기'가능성을경계하며리스크관리에나선모습이다.당내에선해당논란이일부유권자에게영향을줄수는있지만,전체판세에미치는영향은제한적일것이라고보고있다.역대최고사전투표율…"이번엔호남도이재명지지"이재명더불어민주당대통령후보가29일서울성동구메리히어에서열린'혁신성장의씨앗,스타트업레벨업!'간담회에서소셜벤처대표들과대화하고있다.(공동취재)2025.5.29/뉴스1ⓒNews1안은나기자중앙선거관리위원회에따르면낮12시기준이날오전6시부터진행된사전투표에서전체유권자4439만1871명가운데386만1415명이투표를마쳤다.역대가장높은사전투표율을기록했던제20대대선(36.93%)의같은시간투표율(7.11%)보다1.59%포인트(p)높다.헌정사상첫대통령탄핵으로치러진2017년제19대대선당시같은시각사전투표율(4.64%)보다도4.06%p높은수준이다.현재까지투표율이가장높은지역은전남(17.33%)이다.이어전북(15.75%),광주(14.64%)등이뒤를이었다.당초호남은역대사전투표마다늘투표율이높게나온지역이기도하다.반면가장낮은곳은5.63%를기록한대구이며,부산(7.32%),울산(7.45%),경북(7.54%)순이다.민주당은사전투표율이높을수록유리하다고해석하고있다.특히호남지역의높은사전투표율은민주당에더욱고무적인신호라는분석도나온다.지난제20대대선경선당시만해도호남유권자들은이낙연전대표를이재명후보보다더선호하는경향이었지만,이번대선에서는이재명후보에대한전략적지지가본격화됐다는해석이다.박상병정치평론가는"윤전대통령정권이후(정권재창출을위해)이재명후보에게반감이남아있더라도이후보를지지하는것으로돌아섰다고볼수있다"며"(호남의높은투표율은)이후보당선에큰동력이되는셈"이라고했다.민주,'이준석의혹제기'막판변수될라적극반박...당내선"영향미미할것"이준석개혁신당대통령후보가제21대대통령선거사전투표첫날인29일오전경기화성시동탄9동행정복지센터에서투표를마친뒤취재진질문에답하고있다.(공동취재)2025.5.29/뉴스1ⓒNews1이재명기자다만사전투표일시작과동시에이준석후보가이재명후보장남이불법도박및욕설댓글작성혐의로벌금형을받았다고주장하면서민주당엔위기감이돌기도했다.이재명후보비호감도상승,중도층과무당층의이탈가능성등막판판세에부정적인영향을줄수있다는우려때문으로보인다.민주당은이준석후보의의혹제기에'창작공세'라고즉각반발하면서,이번대선의본질은이재명후보아들논란이아닌윤석열전대통령정권에대한평가라는'정권심판론'프레임을재차강조하고있다.당내에선이같은논란이실제로이재명후보여론에일정부분영향을줄수는있어도,지지층이탈로이어질가능성은작다고보고있다.동시에여성신체발언여파로이준석후보에대한분노가커져이탈한표심이이재명후보등다른후보들에게분산될거란목소리도나온다.민주당의한다선의원은"이준석후보에대한분노가워낙큰상황이기때문에이재명후보의비호감도는희석될것이라본다"고했다.다른의원은"(이준석후보지지율이)한자릿수로축소될거라본다"며"오히려우리지지층이더결집하는자극제가될것"이라고했다[email protected]©뉴스1.Allrightsreserved.무단전재및재배포,AI학습이용금지.

법적대응예고에민주노동당"진실덮으려는시도...피해입은시민편에서겠다"[조혜지기자]▲권영국민주노동당대선후보가27일서울마포구상암동MBC스튜디오에서열린제21대대통령선거후보자3차토론회시작에앞서토론준비를하고있다.ⓒ국회사진기자단"검증의이름으로세상모든폭력과막말을방송에서전시하는이준석의나라에살고싶은이는없습니다."대선토론장에서성폭력발언을그대로인용해논란에오른이준석개혁신당후보의29일해명기자회견에토론맞상대였던권영국민주노동당후보가곧바로비판을제기했다."가장구태한정치를재현"하고있는"정치혐오"라는지적이다.권후보는같은날자신의페이스북에서"한국정치는이미수년전그런이들을퇴출해왔다"면서"부족할지언정노력하고있는다른정치인들을욕보이지말고퇴장하길바란다"고강조했다."탈권위대신탈품위한정치인은새로움도,미래도아니다"라는비판이다.'혐오낙인'이라는이준석에"유치한정치혐오전략"이준석후보는이날자신의발언취지를설명하며"그마저도불편함을느끼신분들께진심으로사과드린다"고말한바있다.그러면서도자신에게"혐오의낙인을찍는집단린치가계속되고있다"며"제질문가운데어디에혐오가있느냐"고항변했다(관련기사:'언어성폭력'책임떠넘기기나선이준석"내질문어디에혐오있나"https://omn.kr/2durw).민주노동당은이같은이후보의말에"언어성폭력을무방비한시민들앞에서읊으면안된다는게상식"이라고지적했다.신민기민주노동당부대변인은같은날성명에서"심지어피해자가있는폭력을존중없이멋대로오직정치도구로쓴것아니냐"면서"거기에선을긋고지적한다른후보앞에서피해자코스프레를하고우기는것은유치한정치혐오전략이다"라고강조했다."피해자들을두번짓밟는비상식"이라는질타다.이후보가"진실을덮으려는시도에는단호히맞설것"이라며'법적책임'을예고한데에는"진실을틀어막기위해고소한다해도상관없다"며"피해입은시민들과이준석의말에두번희생된피해자들의편에당당히서겠다"고맞대응했다."이준석후보의발언은여성혐오발언을인용한여성혐오"라는입장을재확인한것이다.신부대변인은이어"지금의이준석후보는그런자신의이중잣대를시민들이깨닫기전에자폭했다는것이진실"이라면서"'입틀막윤석열'에이은'입틀막이준석'의퇴장을역사에남기겠다"고말했다.Copyright©오마이뉴스.무단전재및재배포금지.

■진행:나경철앵커■출연:박민영국민의힘대변인,이승훈민주당전략기획위부위원장*아래텍스트는실제방송내용과차이가있을수있으니보다정확한내용은방송으로확인하시기바랍니다.인용시[YTN뉴스NOW]명시해주시기바랍니다.[앵커]각이살아있는정치평론,시사정각시작합니다.오늘도각이서는두분모셨습니다.이승훈민주당전략기획위부위원장,박민영국민의힘대변인나오셨습니다.어서오십시오.오늘아침6시부터21대대선사전투표가시작됐습니다.많은유권자들이사전투표소를찾아자신의한표를행사하고있는데요.그런데사전투표직전,개혁신당이준석후보의여성신체발언논란후폭풍이거센상황입니다.그래서이준석후보,오늘아침긴급기자회견을자처했는데그내용먼저듣고이야기나누겠습니다.[앵커]오늘오전기자회견을예고했을때오늘이기자회견에어떤내용이담길것인가이부분이굉장히궁금한부분이었는데짧은사과뒤에오히려굉장히좀정면대응하는그런모습이었습니다.오늘기자회견내용어떻게들으셨어요?[이승훈]그러니까사과를한다고한다면조건을걸지않아야되잖아요.그런데사과는간단히하고자신의여성혐오적인발언에대해서계속합리화를하고있거든요.그런데이재명후보가무관심이다,무능이다라고하지만이미사과를한바있어요.자녀의도박문제에대해서.그렇기때문에굳이이런문제제기방식이전국민이보고있는그리고또정치교육한다고하면서아이들까지도TV를보고있었는데대통령후보TV토론회에서너무저급한여성혐오적인발언을쏟아냈거든요.이것들이결국이준석후보가바라는정치가뭐냐.문제제기방식도잘못됐고또이재명후보의자녀의경우에는권력의농단하거나비선이아니에요.전혀권력과상관없는부분이기때문에.예를들어서김건희여사같은경우에는권력을농단하고비선을썼다라고하는측면에서권력견제가필요한것이지만자녀문제는전혀다른차원의문제거든요.어떤가십같은문제를대선TV토론에서제기하고그문제제기로말미암아서모든TV토론이묻혀버렸어요.결국정치양극화를어떻게해결할것인가.그리고이사회적인문제,구조적인문제를어떻게해결할것인가.그런대통령후보로서정치적식견을들어야되는것인데오직저여성험오발언에파묻혀버렸기때문에오히려대통령검증을막아버린그런잘못된길을걸었다고말씀드립니다.[앵커]박대변인께서는어떻게보십니까?앞부분에서는그래도사과의말이있었거든요.일단사과의말에대해서는어떻게들으셨어요?[박민영]정제를하기는했지만불편하신분들이계셨을수있기때문에사과를한다,사실조건부사과를한것이죠.그렇기때문에이것이제대로된사과의의도가있는것인가의구심을가질수밖에없다고보고저도위원장님말씀하신것과마찬가지로결과적으로후술했던내용들은이동호씨에대한총체적인문제제기였습니다.그렇기때문에본질적인내용의사과가아니라문제제기가바로오늘기자회견의본질이었다,이렇게생각이들고요.개인적으로는저역시방송토론을통해서그와같은정제되지못한발언을하는것은대단히부적절하다고생각합니다.또한방송토론은패널들끼리하는이런일반적인토론보다도훨씬더격조있고정돈된언어를사용해야한다고하는것이국민적인상식이라고저는생각을하거든요.그렇기때문에문제가있는것은부정할수없는사실이지만어제국회에제출된자료들을보면이준석후보가제기했던이의혹들,문제제기들이표현은조금상이한부분은있습니다마는분명히이동호씨가부적절한표현을사용했고그것이법적으로처벌이된것도사실이거든요.그렇기때문에민주당측에서도태도측면만지적하는방식이아니라이러한이동호씨의일탈부분에대해서좀책임감있는대답을내놓을필요도있다.또한그것이자녀문제까지모두다검증대상으로두는,심지어는김혜경씨마저도지난대선에서가족도무한검증대상이라고얘기를했거든요.그래서이것은저희국민의힘이나개혁신당을향해서가아니라그런의혹을궁금해하시는국민들께답변을해주셔야할부분이다,이말씀도덧붙이겠습니다.[이승훈]그런데김혜경여사문제에대해서도민주당에서잘못했다,사과했잖아요.그리고김혜경여사도공식적인것보다비공식적인봉사라든가종교,이곳을돌아다니면서사실상조용한내조,선거운동을하고있거든요.그런것들은기본적으로사과가바탕이된것이다말씀드리고자녀문제에대해서도이재명후보가명확히3년전선거에서사과를했어요.그런데마치이게새로운뉴스거리인양이런가십거리를대선TV토론과정에서했다는점은굉장히부적절하다말씀드리고,또우리가어떤범죄가일어났을때는모방범죄라든가또는이런것들이2차가해가될수있기때문에항상순화된표현,조심스러운표현들을써야되는데대선후보라고하는,또대한민국을이끌겠다고하는분이너무적나라한표현을사용했기때문에굉장히여성혐오적이고차별을부추길우려가있다.그래서저는이준석후보에게좀심각한이미지,딱지가하나붙었다.이게앞으로본인의정치과정에있어서는굉장히어려운숙제로작용하지않을까싶습니다.[앵커]마지막토론회,생방송으로진행이됐고각후보들이어느정도질문을미리준비해온질문이었을거고오늘이준석후보도기자회견에서특히나이재명후보에게던진질문들은내가단계적으로하려고했던질문이다,이렇게본인의의도가있었다라는걸드러내기도했는데이질문과관련한논란이이렇게커질거라고는예상못했을까요,어떻게보십니까?[박민영]못했을것같습니다.사실검증을해야겠다고생각을했기때문에아마토론회에서준비된발언을한것으로는보입니다.그발언의수위를어떻게조정할지는현장에서조정이있었을수는있겠지만준비된발언이었겠지만이후이준석후보가이후폭풍에대해서대응하는반응들을보면여기까지는예측하지못했다.저는그렇게판단이되더라고요.사실어제같은경우에도여러기자들의질문에대해서이렇게까지반응할일인지이해가잘안된다.사실그런식의입장을일관되게표출을해왔거든요.사실저는어제방송토론회발언그자체보다그발언에대한의혹제기를대하는그런이준석후보의태도에서더많은국민들이실망을했을것같습니다.왜냐하면이런것들이많은국민들께불편감을끼친다는것자체를공감하지못한다는것으로인식될수가있거든요.그리고대통령이라고하는자리는국회의원보다훨씬더많은국민들을포괄하는전유권자들이함께참여하는그런선거를다루는것이지않습니까?그렇기때문에특히우리나라와같은양당제에서는과반가까운혹은그이상의득표를해야만대통령이될수있는건데옳고그름의관점으로만사안을다루다보면훨씬더많은국민들의공감대를충족시키지못할수가있다.그런부분들을오히려이번기회에느꼈을거라고생각을하고요.저는의혹제기는의혹제기대로두더라도자신의발언의부적절성에대해서는명확하게인정하고사과하는것이지금이라도필요하겠다,이렇게말씀드리겠습니다.[앵커]두분모두TV토론회에서이발언은굉장히부적절했다라는부분에대해서는공감하고계신것같은데어찌됐든오늘기자회견에서도이준석후보가정면대응을결정한만큼앞으로남은5일동안에도이재명후보에대한가족과관련한그런이슈들을집중적으로활용하지않을까,이런생각도드는데요.[이승훈]맞아요.그러니까이재명후보를때려서이재명후보의표를뺏고,또이재명후보를때려서김문수후보의표까지도가겠다.그런전략인것같고자신의지지율이한10%전후에있기때문에이지지율을좀끌어올리겠다라고하는욕심때문에극단적인선택,극단적인도구를사용한것같아요.그럼에도불구하고이준석후보가지금40대잖아요.이제40대초반의청년정치인으로서대한민국대통령이이번에못되더라도나중에대한민국을이끌수있는그런나이거든요.그럼에도불구하고왜이렇게극단적인수단을사용해서자신의지지율을끌어올리려고할까.그리고이게우발적으로나온질문이아니라굉장히의도되고굉장히고민해서선택한결정이거든요.그러면여성혐오적인발언으로인해서비판을받더라도지금의자신의주지지층인20,30대남성들로하여금지지표를흡수한다거나젊은층의지지,자신의지지층결집에도역량을쏟은거예요.그런데이런것들이결국어떻게되고있습니까?탈당러시가이루어지고있다는거잖아요.그리고수준이너무낮다.최소한대선후보가이정도수준의말을공중파에서해도되느냐라고하는것.그리고아이를키우는엄마들,그리고아이들까지도이런것에대해서굉장히불편해하고잘못됐다고판단하고있거든요.그런측면에서는이준석후보가기존구태정치를하지않는다고한다면명확하게사과하고조건없는사과,그것을통해서지지자들로하여금인정을좀받아야되는것인데아마도선거막판까지이런네거티브그리고극단적수단을사용한네거티브를통해서자신의지지율을정면돌파하려고하는것같은데그에대한결과는이준석후보에게그렇게좋지못할것같다라고생각합니다.[앵커]그런데공교롭게도어제이재명후보의아들공소장이공개가됐단말이죠.박민영대변인께서도공소장을보셨을텐데어떠십니까?이준석후보의발언과연결지어서비추어보면요.[박민영]국회에제출된공식적인자료인것이고약식선고를통해서500만원의벌금형이내려졌더라고요.그내용들을디테일하게살펴보면700건이넘는도박입금건수가발견이됐고2억원상당이었다고합니다.또한특정연예인에대해서비하표현들을했던것,그런것들이처벌대상이됐던것같거든요.그런데사실막상또신고된재산은390만원으로지금책정이되어있습니다.그렇기때문에막대한도박자금을어디서갖게된것인가,이런여러가지의혹제기들이동시에이루어지고있는상황이거든요.이에대해서민주당측은지난대선에서이재명후보가자녀문제에대해서사과를했다.또한이런부분들은이미처벌이된것이기때문에더이상언급할필요가없다.이런입장을견지하고있는것으로보입니다.그런데확정판결이됐고이것이대중에공개가되면서국민들께서또다른의구심을갖게됐다고하면또한단순히이선고사실을넘어서390만원의재산과2억원의도박자금,그러니까이런것들이과연논리적으로연결될수있는것인가에대해서추가적인의혹제기가이루어지고있다고하면이부분에대해서책임감있는답변을내놔야한다고저희는보는것이거든요.또한그것이자녀까지무한검증을해야한다고하는,민주당도동의를할수있는그런대전제에대한책임감있는자세라고저희는생각하고있습니다.[이승훈]도박자금과관련해서설명드리면도박에대해서는이미사과드렸고또지금도사과하는입장이다말씀드리고,도박자금이2억3000이라고하는데그것은아니고요.예를들어서100만원을가지고도박을하는데도박을했다가받고받고주고받는거잖아요.그래서200번주고받으면2억이되는거예요.그래서실제자금이2억3000이있는건아니다.다만도박횟수가많아서액수가많은것처럼보여지기때문에사실과다르고요.또이부분도어떻게잘했다고하겠습니까,도박을?잘못한거죠.본인도깊이반성하고있고이재명후보도이부분에대해서는사과드렸다라고말씀드립니다.[앵커]도박을했던것은맞지만2억원이라는자금이한꺼번에동원된건아니다라는말씀이셨고요.이준석후보의발언이후에민주당을포함한시민단체에서는이후보에대한비판과함께고소고발도이어지고있는데요.그목소리도듣고오겠습니다.[앵커]일단이사안에대해서이재명후보는조금직접적으로는언급을피하고있는것같습니다.굳이긁어부스럼을만들필요가없다.이런판단에서일까요?어떻게보십니까?[이승훈]그렇다기보다는저도뭐방송에서할말많죠.그런데이표현을할수가없잖아요.추상적이고정제된말씀밖에할수없다.그래서이재명후보같은경우는대통령후보이고,대통령과관련해서앞으로민생경제를어떻게해결할것인가,또내란종식은어떻게해결할것인가,이러한정치적이고경제적인분야에있어서는명확한의사발언을할수있습니다마는자녀의일탈로인한잘못된부분에대해서는사과를드릴수있을뿐이지구체적으로이런것들에대해서어떻게해명을하겠습니까.그런측면을이해해주셨으면좋겠고요.이준석후보가40대정치인으로서문제제기방식도굉장히잘못됐고또이재명후보를향한질문이아니라권영국후보에게질문함으로써돌려치는그런의도적인계산이깔려있었거든요.그래서문제제기방식이라든가이런것들이굉장히잘못됐고결과적으로도국민들은대선후보에대한검증을하고싶었던것인데자녀에대한가십적인얘기를통해서모든대선TV토론이묻혀버렸어요.이것또한이준석후보가잘못된문제제기방식으로인해서결국결과,전달력.이준석후보가전달하려고하는것도전혀전달이안됐다는측면에서는이준석후보가깔끔하게사과를하는것이맞지않나싶습니다.[앵커]지금앞서서저희가녹취를들으셨지만여성단체에서는이후보의의원직을아예박탈해야한다,제명을추진해야한다,이런목소리까지나오고있는데요.[박민영]그러니까일부단체에서문제제기하는부분에대해서저도동의하는부분들이많고요.왜냐하면가해대상이됐던사람에게2차가해가될수있다.이런부분들은사실판례를통해서도여러문제들이지적됐던사안들이기때문에분명히합당한문제제기라고생각을합니다.또한여성단체들같은경우에도여성혐오적인발언이공연히게시됨으로써국민들께서느꼈던불편감을대리한다는측면에서충분히합당한문제제기라고생각을합니다.다만이것이사과요구를넘어서법적으로책임질문제내지사퇴를촉구한다고하는것은저는좀과도한조치를요구하는것이아닌가이런생각도한편으로들거든요.또한그것이민주당입장에서뭔가정치적으로도지지자들한테는검증자체를회피하기위해서지나치게이준석후보를내몰아서물타기를하는것이아닌가,이런인상을줄수도있다라고저는생각을하거든요.저는오히려그것이이번대선에서정책검증을무력화시키고소위젠더이슈,그러니까남녀가편을갈라서싸우는그런구도로또다시재편될수있다고하는그위험성도읽히기때문에문제제기는하되과도한방법론을동원하지는않았으면좋겠다,이런개인적인의견을말씀드리겠습니다.[앵커]국민의힘에서도이후보의발언자체는부적절하다,이렇게보고는있는데동시에민주당또한악재가될수있다고보는시각도있습니다.그내용을들어보겠습니다.[앵커]일단앞서들었던이정현선대위원장발언을보자면민주당이오히려지금이렇게문제를더키우는것아니냐.그러니까이문제가이렇게까지논란이되지않을수도있었는데더키워서오히려이재명후보에게타걱이있는것아니냐,이런의견을드러냈는데요.[이승훈]그런데이런사안은민주당이거들지않더라도커질수밖에없는사안이에요.너무노골적이고여성혐오적인발언을TV토론과정에서했고많은국민들이봤기때문에이게굉장히큰이슈가돼버린거예요.그래서민주당입장에서는거기에대해서반격도해야되고,또한반면에자녀문제에대해서이게실은3년전에다사과를했던부분이에요.만약에이게이번에새롭게발생된이슈라고한다면민주당에도저는큰타격이있을수있다고봅니다.그런데3년전에이미이슈화됐고이재명후보가대선과정에있어서도다사과를드렸던부분이에요.그런데마치새로운것인마냥이렇게하는것자체가잘못됐고요.두번째는달을보면서손가락으로달을가리키는데달을보는게아니라손가락만봤잖아요.저는이번에는코끼리이슈보다는손가락이슈가더큰것같아요.그래서문제제기방식이라든가또검증의대상이만약에이재명후보에게굉장히영향력을끼칠수있는비선이라든가권력남용,농단을한사람에대한문제제기라고한다면그럴수있습니다마는아직젊은자녀이고이재명후보가부모로서엄히다스리고엄히하고있기때문에굳이이게검증차원의문제는아니거든요.그래서저는이준석후보가자신의지지율을높이기위해서너무과도한수단을사용했고결국이게거기에서그친게아니라사과하지않고오히려계속이이슈를끌고가겠다라고하는것은자신의정치적이익을위해서이게해볼만한카드다라고밀어붙이는것인데사회적으로는도움이안되거든요.사회통합이라든가또여성과남성간의통합문제라든가지금사회적갈등이굉장히문제되는상황에서자꾸이준석후보가20,30대남녀를갈라치기하듯이이런세대별갈라치기,또여성과남성의갈라치기라고볼수있기때문에이준석후보가이정도에서끝을내고사과를깔끔하게하는게맞다고생각됩니다.[앵커]지금말씀해주신대로이준석후보가과도한수사를사용했다는부분에대해서는대변인님께서도동의하실것같은데이재명후보의입장에서새로운문제가아니기때문에민주당에타격은딱히없을것이다라는의견에대해서는어떻게반박하시겠습니까?[박민영]사실김재섭의원이비유를참잘했다는생각이듭니다.이상황은달을안본것이아니라달을못보게할정도의잘못된수사가사용됐기때문에이준석후보에게과실이있다,이렇게말씀을드리는거고요.3년전에사과를했다,이게민주당의입장이지않습니까?그런데3년전에는그와같은의혹이있었다라는정도만전달됐고이것이실제약식선고를통해서벌금형까지확정됐다고하는사실은전해지지않은상황이었거든요.이번대선에서이것이확정적인사실관계로인식이됐다고하면당연히저희가다른정치적인사건들도1심,2심,대법원판결이나올때마다각자입장을밝히지않습니까?또한대법원에서확정판결이났다고하면실체적인사실자체가인정됐다고하는것이기때문에당연히유감표명내지사과를했던것이정치권의오랜관례였고당연한수순이었습니다.그렇기때문에민주당이과거일그대로사과를했기때문에넘어가도된다,퉁칠것이다라고이야기하는것이저희뿐만아니라많은국민들께설득력이없을것이라고저는생각을하거든요.그렇기때문에민주당에서도적확한입장표명이필요하다,이렇게국민의힘에서는말씀을드리는것입니다.[앵커]그렇다면이문제발언의당사자인이준석후보본인은어떤타격을입을것인가.왜냐하면지금개혁신당은이번에이준석후보의목표치를두자릿수로잡고있는데,이두자릿수달성에제동이걸리는것아니냐,이런전망도있습니다.[이승훈]일반적인생각도그렇고요.저개인적으로도그래요.다른방식이었다고하면모르겠습니다마는TV토론회에서전국민이바라보는데거기에대한문제제기를했는데그건자녀의문제이고,이게권력농단이나남용의문제,갑질의문제가아니라본인이여성혐오적인발언을한부분에대한것이잖아요.그래서그게검증의이슈로들어보기에는파급력이그렇게없을것같다.그리고탈당러시도이뤄지고있기때문에결국저는이준석후보에게마이너스가돌아갈거라고봅니다.그럼에도불구하고이준석후보는이런여성혐오적인발언그리고이재명후보를향한계속적인공격발언을통해서자신의지지층인2030세대의결집을유도하고또김문수후보의표도좀가져오고이재명후보의표도가져올것이다라고하는전략적인생각을한것같아요.그런데이게큰틀에서보면자신의정치적지지율,자신의지지를모으기위해서극단적인수단을사용한거잖아요.합리적인중도층이라고본다면이준석후보의손을들어주기는저는어려울것같다.그래서점진적으로는이준석후보의지지율이떨어지는방향으로수렴할가능성이매우높다라고봅니다.[앵커]떨어질거라고전망을해주셨는데이번대선뿐만아니라앞으로이준석후보의정치행보에도계속해서꼬리표까지남겨있지않을까라는전망도있는데이부분은어떻게보시나요?[박민영]사실정치라고하는것이특히기록이라고하는것이오랜기간남는것이고특히대선국면에서이렇게큰사건이있다고하는것은국민들의뇌리에도오래각인될수밖에없기때문에합당한문제제기라고생각을합니다.그런데정치라는것은사실국민들의인식이나상황이또얼마든지달라질수있는것이기도하고후에재평가가이루어질수있는부분도있기때문에예단하기는어렵다,이렇게말씀을드리고요.이준석후보가아직40대,이제막40대에들어선정치인이지않습니까?그러니까이번에도만약에탄핵국면이조금더일찍마무리가됐다고하면출마조차못했을정도로아주젊은정치인이기때문에여러가지잠재력과가능성이열려있다고생각을하고요.그런데만약에그런잠재력이발현되기위해서는이번사건이많은국민들의눈높이에는맞지않았다고하는것또한옳고그름을떠나서국민적인일반적인공감대를맞추는것이리더의자질이라는것,이런부분들에대해서는숙고하고함의하는시간을가졌으면한다는개인적인바람도말씀드리겠습니다.[앵커]후폭풍이워낙큰사안인만큼이준석후보의발언과관련한이야기가좀길어졌는데요.이번에는사전투표이야기를해보겠습니다.오늘오전6시부터시작된사전투표,후보들도투표에나섰는데요.이재명,김문수,이준석세후보들의사전투표후의발언도잠깐들어보겠습니다.[앵커]세후보모두공통적이었던건사전투표에대해서유권자들에게상당히독려하는모습을보였다는점이었는데일단김문수후보는인천계양에서투표에나섰습니다.계양,이재명후보의지역구인데이곳에서굳이투표를한이유,뭐라고분석하시겠습니까?[박민영]이재명후보가지난20대대선에서낙선하자마자제일처음나갔던곳이계양구의보궐선거였습니다.계양을이죠.그래서그때부터저희국민의힘에서이것이이재명후보가사법방탄을위해서,면책특권이필요해서그방탄복을입기위해서송영길당시후보,대표까지몰아내고자리를차지한것이아닌가,그런비판들을지속적으로제기를했습니다.또한이것이이재명후보가대통령으로가기위한발탄으로이지역구를활용을하는것이라면서지역주민들에게대단한실례가될수있다,이런문제제기를지속적으로했었습니다.그런데실제로이재명후보가지금지난총선에서당선되고1년도안돼서지금대선에출마를한상황이고요.만약에대통령에당선된다고하면의원직은바로내려놔야하는상황이되거든요.그러면계양같은지역은보궐선거지역구가되는것입니다.그렇기때문에민주당과이재명후보입장에서는결과적으로저희국민의힘의의문제기들이다맞았다는것이고,지역주민들에게는행정공백이발생하는그런물의를빚는상황이기때문에저희입장에서는이런문제상황을적극적으로부각하고,나아가서이재명후보가계양에서출마를방탄을위해서사용했듯이대통령직도지금대통령이되자마자재판을중단하겠다,이렇게얘기를하고있지않습니까?그렇기때문에대통령직역시사법방탄을위한수단으로사용하는것이아닌가이런부분들을적극적으로,간접적으로부각시키는그런효과가있었을것같습니다.[앵커]세후보발언에서주목됐던것은김문수후보의사전투표독려였는데.왜냐하면일각에서제기된부정선거의혹의중심에있는게또사전투표이기때문에뭔가김문수후보가사전투표를독려하는게약간그부분에대해서갸우뚱하는그런분들도좀있을것같아요.[이승훈]아이러니하죠.본인이부정선거의혹이굉장히높다.그래서사전투표제도를폐지하자.이투표하면부정선거된다는거잖아요,사실상.그런데사전투표를독려하고본인도제일먼저사전투표를한다?이것자체가아직도후보자체가현실인식이없다거나또는오락가락하는것이기때문에결국후보나국민의힘모두다오락가락하고있다.결국부정선거의혹이라는것들도혹세무민하거나선전선동하기위한도구가아니었나라고저는생각이되고요.저는김문수후보가인천을간것은정말잘못된선택이다라고말씀드립니다.과거에원희룡후보가이재명후보이겨보겠다고가지않았습니까?거기서참패를당했어요.그리고윤석열전대통령은탄핵을당했습니다.인천상륙작전을통해서이겨보겠다라고하는것인지는모르겠습니다마는반대로자신들이적나라하게패배한지역을찾아감으로써굉장히이번선거에암울한패배가드리워지는것같은그런이미지를오히려보여주지않을까생각되고요.유권자들은이재명후보가됐든김문수후보가됐든이준석후보가됐든과거의잘못그리고현재의잘잘못그리고또잘할것들,이런과거와미래를향한투표입니다.그렇기때문에이번에유권자들이이재명후보를선택한다고한다면이재명후보가가장믿음직스럽고안정감있고또민생경제를가장회복시킬수있고또내란문제,내란종식을시켜줄수있는후보가이재명후보다라고하는선택인것이기때문에앞으로5년간대한민국을잘이끌어달라고하는것이거든요.그렇기때문에헌법84조에서보듯이소추하지못한다고하는것이니까재판은당연히유권자들선택에따라서재판은중단되고이재명후보가대한민국을잘이끌어주는그런것이이재명후보가할일이다라고생각됩니다.[박민영]짧게만반론을드리자면헌법,특히특권에대한것은굉장히보수적으로해석을해야겠죠.말그대로헌법제84조는소추되지아니한다라고만적시되어있기때문에이미소추된,진행중인재판에중단된다고해석하는것은과도한해석이다,이런것들이헌법학자들의대다수의입장인것으로알고있고요.민주당도그것을인지하고있기때문에재판중단법까지만들어서추진을하고있는게아니겠습니까?또한부정선거론을말씀을해주셨는데이미방송토론에서한번제기가됐던것처럼이재명후보도부정선거론자였어요.그리고이재명후보가부정선거를제기한것에대해서심지어선관위가유감표명을하는보도자료까지나왔었습니다.그렇기때문에이재명후보측에서도부정선거론을불지피면서김문수후보를지적하는것이자가당착이될수있다,이생각이들고요.제개인적으로는양천구같은경우가모범적인사례라고생각을합니다.음모론을가지고있다없다를논박하는것자체가굉장히생산적이지않고문제해결이라고하는정치의본원으로부터벗어난것이라고생각을하거든요.양천구같은경우에는구청장이직접수개표를포함해서엄밀한관리감독시스템을구축을하고,이것을기반으로사전투표에적극적으로참여해달라,독려하는그런모습들을보이고있기때문에이런모습들이야말로정치의본분을막는것이다라는말씀을드립니다.[이승훈]여기에대해서말씀드리면트럼프도대통령이된이후에검찰이공소를취소했어요.아예이규정이없음에도불구하고재판을하지않는다고말씀드리고,국민의선택이있었기때문에이사람에게5년간대한민국을이끌의무를주는것이다라고말씀드리고요.이재명후보가부정선거를얘기한게아니라이명박정부때사이버사령부라든가국정원을통한댓글조작,이런부정선거에대해서비판을한것이다.그래서지금김문수후보의부정선거의혹과는차원이다르다라고말씀드립니다.[앵커]알겠습니다.지금시각이12시38분을지나고있는데현재까지집계된,그러니까12시기준투표율이8.7%입니다.지난20대대선에서는12시기준7.11%였는데지금역대최고를기록하고있는상황이고요.국민의힘이나더불어민주당이나사전투표율이높은게누구에게유리할것이냐,이런계산을하고있을텐데민주당에서는사전투표가평일이기때문에우려가된다,이런목소리도있더라고요.유불리를어떻게따지십니까?[박민영]사실이게투표가통상화요일또는목요일날저희가본선거일을잡지않습니까?그이유가주말과이어져있는월요일또는금요일투표일자가잡힐경우에는상대적으로투표율이낮아진다라고하는통계적인해석이있기때문이거든요.그래서목,금사전투표율이조금투표율이낮아지는요인이되지않을까라고했던것이민주당의우려인것같습니다.그런데제개인적으로는사전투표율이높은것은매우바람직한현상이라고생각을합니다.민주주의국가에서유권자들이적극적으로의사표현을한다는것,그이상긍정적인지표가또있겠습니까?그렇기때문에저희는유불리를따질문제가기본적으로아니라고생각을하고요.이번에재외국민투표도굉장히투표율이높았습니다.예년보다7%이상높아진양상이었는데제가이번비상계엄국면초기부터그런주장을많이했었어요.전국민이고관여층화가되었다.그러니까정치적으로격정적인사건을겪는과정에서국민들께서그인과를체계적으로파악하고자정치에더많은관심을갖게되고,그과정에서적극적으로의사를표현하고자하는그런의중도커지는거라고저는생각을하거든요.또한저희가탄핵국면에서확인했던것처럼윤석열전대통령만잘못이있는것이아니라민주당에게도책임이있다라고하는것이국민들의일반적인생각이었기때문에투표율이높다라고해서양측의유불리를따지는것은바람직하지않고적합하지도않다,그렇게말씀을드리고요.결과적으로고관여층화된국민들께서합당한선택을해줄것이다,그렇게말씀드리겠습니다.[앵커]이부위원장께서도평일이라서걱정이되십니까?[이승훈]저는걱정은안했고요.이번에사전투표가높을거라고생각을했어요.왜냐하면내란으로벌어진사전투표인것이고정말나라가이상하게정상적인나라가아니다라고하는생각들을지난3년간가졌었거든요.그렇기때문에오늘저도아침일찍강북구청에가서투표를했는데요.정말사람들이많았고굉장히표정들이밝았어요.그건비정상적인나라에서이제정상적인나라로새로운대통령이나와서나라를이끌어줄것이다라고하는것에대한기대감인것이거든요.그리고또민생경제가너무나쁘다보니까지금이대로간다라고한다면정말최악으로가는것이어서마이너스경제성장까지도일부얘기되고있기때문에이제는우상향으로가야되고또코스피도손실을본국민들이굉장히많아요.이재명후보같은경우는5000시대를열겠다고얘기했으니까그장밋빛이빛으로끝나는것이아니라정말실제일어나는현실이될수있도록저는이재명후보가대통령이된다면나라를잘끌어줬으면하는바람입니다.[앵커]이미사전투표가시작됐지만혹시나싶은마지막변수라할수있음은바로김문수후보와이준석후보의단일화이슈가여전히남아있지않나생각이되는데얘기를들어보니까어제김문수후보가저녁에의원회관까지찾아갔었다,이런얘기도들리더라고요.여전히국민의힘에서는그희망을갖고있는겁니까?[박민영]마지막방송토론직전에이명박전대통령과김문수후보가만나지않았습니까?그자리에서이명박전대통령이과거단일화사례들을이야기하면서더절박하게후보가직접만나야한다.그런비슷한조언들을건넸거든요.그에김문수후보가사전투표를하루앞두고오늘자정까지,새벽까지도직접문을두드리면서단일화의가능성을열어뒀다.저는이런부분들은크게평가받아야할부분이라고생각을합니다.또한이럴수록이준석후보도부담을느낄수밖에없다라는생각이들거든요.많은구설에휩싸여있는것과별개로만약에사표방지심리가발동을해서예상보다득표율이안나온다라고하면또정치적으로치명상이될수가있고,또한막상뚜껑을열어보니김문수후보와단일화를했으면이겼을수도있겠는데?이런판단이보수진영내에서커지게된다라고하면이준석후보의전반적인입지가약화될수밖에없는거거든요.저는그렇기때문에양측모두를위해서지금이라도단일화를1분이라도빨리하는것이도움이된다라는입장에변화가없습니다.그런데불가능하다고하더라도전혀낙심할필요가없고,결론적으로국민들께서마지막투표현장에서는차악을막기위한,또는최악을막기위한그런투표들을할확률이높기때문에김문수후보가얼마든지무게감과중량감으로승부한다면이길가능성이있다,그렇게말씀드리겠습니다.[앵커]그런데이미사전투표가시작이됐단말이죠.이시작된마당에만약에본투표전까지단일화가이루어진다고해도지금이준석후보에게투표를한유권자들도있을텐데그러면그표가사표가되는거잖아요.[이승훈]그렇죠.안철수의원이후보시절에절대윤석열전대통령과단일화안하겠다.단일화하면손에장을지진다했는데단일화했잖아요.그래서지금나라가어떻게됐습니까?굉장히힘들고결국3년만에탄핵되고재선거가이루어지는거잖아요.그래서만약에이준석후보가이번에막말로굉장히어려운위치에처해있는것으로보여지는데여기서지금단일화하면이준석후보의이제까지의말,과격한말들은다거짓말이되는거예요.그래서이준석후보는앞으로정치계에남아있기어려울정도입니다.그래서다른것을떠나서자신의말을지키는것,그것들이국민들이원하는것이에요.그래서결국에는단일화는이루어지지않을것이고,또김문수후보가그렇게절박해보이지도않아요.절박하려고한다면텐트를치기위해서텐트청소도하고모기약도피워놓고등불도해놨을거예요.그런데전혀그런준비를하지않았기때문에이준석이들어갈공간도없다라고말씀드립니다.[앵커]이번조기대선단일화이슈가계속해서시작부터끝까지이어지는모양새인데요.남은일정,본투표전까지이이슈가현실화될수있을지지켜볼필요도있을것같습니다.이승훈민주당전략기획위부위원장,박민영국민의힘대변인두분과이야기나눠봤습니다.오늘말씀고맙습니다.※'당신의제보가뉴스가됩니다'[카카오톡]YTN검색해채널추가[전화]02-398-8585[메일][email protected][저작권자(c)YTN무단전재,재배포및AI데이터활용금지]Copyright©YTN.무단전재및재배포금지.

‘진짜보수선언식’한민주당,"더이상진보를참칭하지말기를"편집자주한국일보시사토크프로그램이슈전파사입니다.'이슈의전모를파헤치는사람들'이들려드리는꼭알아야할주요이슈,매주화·목요일오전11시유튜브한국일보채널에서만나실수있습니다.■방송:5월29일(목)■진행:김지은기자■출연:장혜영권영국민주노동당대선후보공동선대위원장'이슈전파사'5월29일1부.장혜영민주노동당공동선대위원장출연.◆대선후보토론서‘여성비하’발언재활용,공격도구로쓴이준석“대선후보TV토론에서온국민을상대로저지른언어성폭력”“시민들이지적하는것을전혀인정하고있지않아문제”“정치적도의적책임에대해조금도감각하지못하는사람”“자격없는후보니사퇴하고처벌받아야”“여성폭력방지예방법에정당도의무교육대상으로넣자는것이공약중하나”◆젠더ㆍ차별금지ㆍ기후…미래의가치사라진선거“광장의목소리는‘다양성,다원성을지켜야한다.지연되어있는차별문제,불평등문제해소해야한다.그래야극우세력이난동을부릴수없는대한민국이된다’는것”“정치안에서광장의언어가너무나빨리사라져버림”◆권영국을지지하는이유…그는어떤변호사였나“광장의목소리를대변하는후보”“숨어있는민주주의의아이콘”“정치인으로낯설수도있지만가장치열하게싸우고있지만소외된사람들곁에있었기때문”◆‘진짜보수선언식’한민주당…이제보수당?“이제야제자리찾아가는것.더이상진보를참칭하지말기를”“진보이면서보수이면서모든것이면서아무것도아닌것”◆진보정당ㆍ소수당에주는표는사표다?“사표론,때되면나오면돌림노래같은느낌...진작에결선투표제도입했어야”“사표론걱정하지않아도되는분위기.내란세력의승리를점친여론조사없어”“보수와극우의대결만으로투표장으로나오진않을시민들이진보라는선택지가있어투표장으로나올수있도록끝까지진보의결집을호소하는것”“권영국후보가TV토론에나올수있는것은사표라고무시받았던지난선거에서받은표들이있었기때문”▷김지은이슈의전모를파헤치는사람들이슈전파사5월29일목요일셔터문올렸습니다.안녕하세요이슈전파사사장김지은입니다.대선이닷새앞으로다가왔습니다.오늘부터사전투표도시작이됐죠.그런데대선초반에이런생각하는분들계셨을것같습니다.내가이러려고광장에서응원봉을들었나지난해총선에서진보정당이12년만에원외로밀려나면서젠더,소수자차별금지,기후문제같은의제나가치를주장하는대선후보가이번엔안나오는것아닌가이런걱정하신건데요.다행히진보정당과단체들이사회대전환대선연대회의구성하면서권영국전정의당대표를대선후보로선출했습니다.대선특집이슈전파사오늘은권영국대선후보공동선대위원장인장혜영전정의당의원만나봅니다.그리고2부에서는요여의도브라더스가단독취재한내용들고기다리고있으니까요.여러분끝까지함께해주세요.그럼장혜영전의원모실까요?안녕하세요▶장혜영안녕하세요.반갑습니다.▷김지은요즘너무바쁘시▶장혜영아뭐요새다들정당에소속된사람들이라면은뭐눈코뜰새없이바쁘게지내야죠.▷김지은네건강관리잘끝까지하시고요.▶장혜영감사합니다.▷김지은이문제오늘모셔서좀다른얘기하고싶은데급한사안들이있어서얘기를해봐야될것같아요.이준석개혁신당후보가마지막대선토론에서한발언이계속문제가되고있어요.그런데오늘이준석후보가이제파장이좀커지는상황이라서그런건지긴급기자회견을했거든요.혹시내용보셨는지모르겠는데일단회견문에사과라는단어가들어있긴합니다.하지만이제어떻게얘기를했냐면워낙심한음담패설에해당하는표현들이라정지하고순화에도한계가있었다.그마저도불편함을느끼신분들께진심으로사과한다라고하긴했는데이제그러면서이재명후보아들의이제뭐불법도박문제발언이런거다시이제소환을했고그리고오히려자기한테혐오의낙인을찍는집단린치가계속되고있다.상식의눈높이에서묻는다.정말성범죄자로지탄받아야할사람이누구냐굴복하지않겠다.그리고허위사실을유포한분이들에대해서는네민형사상대응에나서겠다.일단어떻게보셨습니까?▶장혜영네일단여전히뭐가문제인지제대로파악을하고있지못하다는생각이많이들어요.그러니까당연히그어떤종류의언어성폭력이건아니면실제로행위에의해서만들어진성폭력이건어어느쪽이라고하더라도분명히지탄을받아야됩니다.비판을받아야되고요.그래서만약에,만약에가아니죠.이미이제판결이난사안도있을그러니까유력대선후보인지금1위후보로계속여론조사에서나오는이재명후보의아들에대해서성폭력관련된문제가있다면그부분은지탄받아마땅한겁니다.그런데문제는이동호씨의문제와별개로이준석후보가대선후보TV토론현장에서모든온국민을상대로저지른언어성폭력의문제를시민들이지적하고있다는걸전혀인정하지않고있다는데에저는이반응에가장큰문제가있다고보고요.일단이거는사과라고받아줄수가없는종류의사과죠.▶장혜영그러니까사과라고하는건상대가어떤지점을지적하는지에대해서충분히이해를하고그지점에대해서사과를하고어떻게재발을방지할건지얘기하는게기본적인사과의ABC죠.네근데여기서자기의발언은보면아무문제가없어요.그런데그마저불편한사람이있다면그불편함에대해서는사과하겠다.이거는불편한사람을문제로삼는거지자기의언행이잘못됐다고하는자각조금도없는언행인거죠.그래서이건사과했다고인정해줄수가없고요.오히려▷김지은좀약간자신이핍박을받고있는듯한그런표현도들어가있어요.▶장혜영네이건완전적반하장이죠.그러니까대통령후보가그러니까어떤훌륭한정책을가지고어떤비전을내놓기이전에기본적으로대한민국사회에서가장성숙한사람들누가봐도존경받을만한사람들이나와서토론하는게대통령후보TV토론자리.그런데그런자리에나와서정말그어떤사회적인자리에서도입에담을수없는그런언어성폭력을전국민에게남녀노소가보고있는데생중계를했어요.그것이가져오는정치적도의적책임법적책임도물론있습니다만그건일단뒤로하고요.그정치적도의적책임에대해서조금도감각하지못하는사람이대통령후보가되겠다.이거는자기스스로실격이라고얘기한것과다름이없습니다.그리고한가지더짚자면여기서뭐허위사실유포하는사람은이제뭐이렇게법적대응하겠다라고했는데이기준에따르면은심상정전정의당대선후보였죠.국회의원이었고한테허위사실유포로걸려도하실말씀이없으세요.▶장혜영왜냐하면이제어제이렇게기자회견하기전에이제시민들의분노가너무높으니까페이스북에다가핑계문같은걸썼단말이에요.그런데거기다가자기는2017년대선에서홍준표당시자유한국당후보의돼지발정제를사용한강간미수사건에대해서TV토론에서심상정후보가얘기를했고홍준표후보가그거에대해서사과를했기때문에그게어떤종류의기준이될수있다라는식으로라디오에서도말했고그렇게얘기를했거든요.그런데사실은당시에대선후보TV토론에서심상정후보는홍준표후보하고의토론을아예보이콧을했어다왜냐하면성범죄모의에가담한사람은상대후보로인정할수없기때문에나는오늘당신과토론하지않겠다고말했고당시에이토론에서이문제를제기했던건그때이준석후보가몸담고있었던정당이죠.바른정당에소속돼있었던당시대선후보인유승민후보가그문제를지적했어요.▶장혜영상대후보의성폭력관련된성비위에관련된도덕성문제를정확히짚었지만결코이런언어성폭력의문제는발생하지않았습니다.그런식의표현을쓰지않고도얼마든지상대의문제를정제된언어로지적할수있었거든요.그런데마치이이준석후보는자기가그문제를제기하기위해서언어성폭력을저지를수밖에없다는식으로말하고있거든요.그것은결코사실이아닙니다.그래서이성폭력의기본적인문제조차제대로인지하지못하는후보라는걸그냥스스로보여주고있다는거밖에안되고요.그러니까자격없는후보니까사퇴하세요.드릴수있는저의유일한말입니다.그리고법적처벌받으시기바랍니다.▷김지은네그러니까우리가성폭력사건을지적을할때언론도사실그래서성폭력의행위나구체적인언사를묘사하는데지극히제한적으로해야되거든요.왜냐하면그걸보도하면서다시인용하는순간그것이피해자는물론다른그것을보도를지켜보는이들한테도N차가해가될수있기때문이거든요.그런데사실대선후보토론에서다른대선후보와관련된사람의성폭력을지적을하면서또권영국후보한테그걸물어봤단말이에요.도구로쓴거죠.상대다른정당의후보를그러니까이게문제의본질인건데이준석후보가이거를알면서도이렇게대응을하는건지아니면모르는것인지좀궁금하기도해요.그런데사실국회의원들이이게일반공무원이나일반사업장에서근무하는노동자들은성희롱예방교육을다받게돼있거든요.▶장혜영맞습니다.근데국회의원은또의무가아니에요.'이슈전파사'5월29일1부.장혜영민주노동당공동선대위원장출연.'이슈전파사'5월29일1부.장혜영민주노동당공동선대위원장출연.▷김지은근데빨리시급히이거의무화시켜야된다.강제적으로다받게해야된다이런생각도저는들더라▶장혜영맞습니다.그여성폭력방지기본법에서이제그런폭력예방교육그리고2차피해방지교육이거를법정으로의무화해놓은게이제정부하고지자체뿐인데그래서사실이런종류의발언이나올거라고는상상도못했지만이정당내그런권력형성폭력문제들도사실계속있어왔잖아요.지금도ing중인문제들도있고그래서정당도그교육의의무대상으로넣자라고하는게사실은이번에권영국후보공약중에일부이기도해요.▷김지은그런공약이포함돼있습니다.▶장혜영저그댓글들읽으면서해도돼요?▷김지은네네그럼요.▶장혜영그렇죠.사실가장훌륭한사람들이나오는자리가더이상대선후보토론자리가아니지않느냐라고말씀을주셨는데이말씀이너무가슴이아파요.사실은그렇지않아야되는데당연히존경받을만한사람들이나와서토론하는게상식이어야하는데그렇지않다는걸시민들이너무느끼고계시는거죠.그래서그부분에있어서는진짜정치권에있는사람들이많이반성해야한다고생각합니다.▷김지은SNS에서도어떤교사가이제다음날대선후보토론,다음날대선후보토론을주제로토론수업하기로했는데이거어떻게수업을이끌어야될지모르겠다이런난감하다그런글을올린것도제가있는데어쨌든이마지막대선후보토론회에서너무많은문제상호비방에치중한토론이었다는것도문제였는데그와중에이제이런성희롱논란이발생했다는게참좀많은분들이그점에실망하고있죠.그런데또더구나이번대선이이제주요정당후보들의공약중에서이런소수자문제나젠더문제차별금지의의제를제대로공약에담고있는분들이없기때문에그런의제가소거된선거아니냐이런우려도많고그렇죠그와중이라도또권영국후보에또의미가있을것같아요.어떻게보세요?▶장혜영그렇죠이번선거가열리는이유가이불법계엄을일으킨대통령을탄핵하고치러지는조기대선인것이고그대통령을탄핵하고이파면해나가는과정에123일동안의광장이라는것의에너지가중심에있었다는거를많은시민들이인정하고계실겁니다.근데그광장을지킬때수많은시민들의발언이그자리를채웠고그발언들이가리키는가치는너무명확했어요.다양성대한민국사회의다원성을이제는지켜야된다.그리고단순히정권교체뿐만아니라이제는지연되어있는사회의우리차별문제그리고불평등문제이런것들을해소를해야더이상이런극우세력이난동을부릴수없는대한민국을만들수있다는게시민들의공통된이야기였고광장의요구였습니다.근데너무놀랍게도이광장의시간이지나고파면직후이제선거의시간이다가오면서너무나빠르게이정치에안에서광장의언어가다사라져버렸어요.▶장혜영근데이거는사실너무정치공학적으로바라보면아그건당연한거아니야라고생각하실수도있지만이국면을열어낸시민들의입장에서는정말당혹스럽기짝이없는상황인거죠.네물론상대를이기기위해서사회개혁은나중에라고이야기하는것이정치인들에게는익숙할지모르지만결국에정치라고하는것의본질은시민들과의신뢰를구축해나가는것이고누군가는광장의목소리를정치의시간에서끝까지대변해야되기때문에이제5번민주노동당권영국후보가광장을대표하는후보사라진여성의목소리를살려내는후보로이제이번선거의주안점을두고치르고계시는그래서실제로광장에서많은분들이이제말벌동지라는표현을쓰셨는데요새는연대시민이라는단어선호하긴하시더라고요.광장에많은말벌동지들이지금열심히권영국후보를도와서곳곳에서선거운동하면서뛰고계시다는사실도알려드리고싶어▷김지은알겠습니다.저도사실이제권영국후보이번에대선후보로출마를하면서찾아봤더니제전화에권영국변호사이렇게저장이돼있더라고요.아마이제민변소속이셨고뭐집회나아니면그노동현장에서문제가생겼을때아마변호사님한테전화를해서저도그어떻게봐야되냐시각을묻거나아니면취재를했거나그랬으니까권영국변호사이렇게저장이돼있을텐데맞아요.어쨌든이권영국후보어떤분인가요?▶장혜영네권영국후보는정말숨어있는민주주의의아이콘이다.저는그렇게말씀을드려보고싶어요.그러니까제가이제길거리에나와서저는이제마포구지역에서활동을하고있으니까계시죠예유세를하면이제버스가이렇게쭉지나가잖아요.예를들면113번이다라고하면113번버스에타고계신시민여러분안녕하십니까지금다스마트폰보고계시니까지금들고계신스마트폰으로권영국한번만검색해주시기바랍니다.얘기를하거든요.▶장혜영권영국이라는이름이정치인으로는낯서실수도있지만그런이유는권영국이라는후보가훌륭하지않은정치인이라서가아니라정말우리사회에가장치열하게싸우고있지만자신의권리와민주주의를위해서그러나너무소외되어있는사람들의곁에있었기때문에스포트라이트에빗겨나서있었을뿐이지그러나한번그사람을검색해본다면이런사람들이존재했기때문에그나마대한민국민주주의가지탱될수있었고사회가발전할수있었다는걸느낄수있을것이다이렇게말씀을드려요.그러니까권영국후보이제그이력을보면전과4범이거든요.▷김지은어떤전과가같은전과지만여러분다를수있을것같아요.어떤전과인가요?▶장혜영이제앞에2개의전과는그노동현장에서풍산금속비롯해서이제노동자들이노동투쟁을할때공권력에서이제강압적으로탄압을할때이거에맞서싸우다가생긴전과가있으세요?그2개는나중에다민주화운동으로인정을받을하셨고요.이제다른하나는이제쌍용차에서이정리해고소송할때그때도또공권력에서과도하게집회시위를탄압했을때그거에맞서다가생긴또다른전과가있었어요.시고마지막정과는통합진보당이법원의결정으로헌법재판소의결정으로해산될때헌법의이름으로민주주의가죽었다라고그법정에서소리쳤다는이유▷김지은법정소란죄▶장혜영네생긴전과거든요.그러니까말하자면대한민국노동자들의노동권을지키기위위해서대한민국시민들의기본적인집회와시위의권리를지키기위해서정당민주주의를지키기위해서싸우다가생긴전과인거죠.▷김지은그렇죠▶장혜영그건부당한공권력에맞서싸우다가생긴전과라서그래서제가숨어있는민주주의의아이콘이다이렇게말씀을드리고싶어요.'이슈전파사'5월29일1부.장혜영민주노동당공동선대위원장출연.'이슈전파사'5월29일1부.장혜영민주노동당공동선대위원장출연.▷김지은경과를봐도권영국이라는정치인그변호사가어떤발자취를걸어왔는지를알수있다▶장혜영맞아요.근데그래서현장에서는권영국변호사님은너무너무반가워하죠.왜냐하면초대민주노총법률위원장이기도하셨고이제민변에서도계속활동을하셨으니근데이인권변호사가왜정치를하느냐이제재판에서나중에이제양승태사법개입사법농단으로이제판정이났었던뒤늦게밝혀졌었던그재판에서당연히이겨야되는걸지고펑펑울면서생각을하셨다는거예요.재판을건건이이겨서세상을바꿀수도있지만이것만으론충분하지가않다.대한민국의법과제도를바꿔야정말로억울한사람들이억울할한일이있을수는있지만그억울한일을들어주지않는사회가진짜문제있는사회잖아요.적어도들어주지않는사회가되지는않도록그렇게세상을바꿀수있겠구나라고생각해서이제정치에뛰어드신거▷김지은그래서정의당대표를▶장혜영가장어려운시기에정의당대표를맡아서이제난데없이찾아온아마그권영국후보님도이번대선을대선후보로나가야될거라고는전혀상상하지못하셨을것같아요.하지만그럼에도불구하고대한민국사회에진보정치가목소리가사라져서는안된다라고하는그일념을가지고굉장히또고독한결단을같이하셔서여기까지오게된것▷김지은맞아요.네지금막콧망울에땀이땀방울이렇게맺혀있는게보여요.요즘한참이제선거운동얼마나열심히또막판이잖아요하고있는지제가느낄수가있습니다.권영국후보가내세우고있는구호가이제차별없는나라함께사는대한민국이에요.네이거는좀어떤의미를담고있는지간단하게말씀해주신다면네▶장혜영뭐차별없는사회에는설명이필요없는문제라고생각하고요.이제광장의요구는어차별없는사회를만들어달라는것이었다고생각한다면이제함께사는대한민국은상대를존중하는것에대한이야기라고저는설명을드리고싶어요.이함께사는대한민국은후보가직접고른슬로건이시거든요.그래요.근데어떻게보면너무평이하게보이잖아요.그래서왜함께사는대한민국이에요라고여쭤봤더니대표님한테함께산다는게무슨뜻이에요라고했더니일화를들려주셨어.어릴때이제광부의자식으로태어나서엄청가난하게지내셨는데그때만하더라도바가지들고집집마다이제밥을구걸하는분들이계셨잖아요.근데어느날집에이제또이렇게밥을구걸하러온분이오셨는데그냥어머니가밥을담아가지고보내실거라고생각했는데잠깐들어오세요라고해서소반에다가밥상을차려놓고드시고가세요라고했다는거예요.그거를보고이제어린권영국소년이생각을했던거죠.▶장혜영아저게함께사는거구나그러니까밥은똑같은밥이죠.하지만나와동등한인간으로서상대를존중하면서함께살아간다는거그게가서네맞아요.저는이거는존엄에대한얘기다.함께서로를서로의존엄을인정하면서살아가는대한민국▷김지은그밥상에는진짜그존엄의가치가담겨있네요.그런일화를떠올릴수있는그래서그런가치지향하고자하는공동체의미를담은구호네요.맞습니다.이제대선후보토론회가이세차례있었는데저이대목이좀인상이깊었어요.권영구후보가이재명민주당후보한테이제기초연금70만원인상하자고하는데언제할거냐65세이상노동자들고용보험적용언제할거냐부자감세복구언제할거냐근데이재명후보가다시기를얘기하지않았거든요.그러면서이제제대로끝까지말을못하신것같은데권후보가그러니까지금은이재명이라면서약간이정도로얘기를했어요.그러니까지금은이재명이라는구호내세우면서이런거지금안하고그럼언제할거냐맞아요.이런의미였던것같아요.▶장혜영그렇죠이제시간이짧아가지고이제그정말주어진시간안에말하는게너무힘들거든요.해보신분들은아시겠지그래서그구호는지금은이재명이면서왜이중요한시민들의삶의문제는다나중이냐이걸사실은일갈하고싶으셨던것인데어쩌다보니까앞부분만들리고뒷부분이없어서좀이제다른▷김지은쭉본분들은아마그렇게많이이해했을것같아요.왜냐하면이제차별금지법같은의제도이제민주당에서는이제시기를얘기하지않고있잖아요.▶장혜영사회적합의얘기만'이슈전파사'5월29일1부.장혜영민주노동당공동선대위원장출연.'이슈전파사'5월29일1부.장혜영민주노동당공동선대위원장출연.▷김지은네네원칙적인얘기만하고있고그러면서또더불어민주당이최근에이런선언식을했어요.진짜보수민주보수선언식이거혹시보셨나요?▶장혜영선언식까지는못봤고네보도는봤습니다.▷김지은어떻게보셨어요?어떤생각이드셨어요?그보도를보고▶장혜영되게양가적인마음이들었는데요.이제야제자리를찾아가는구나더이상진보를참칭하지말아주시기.▷김지은진보를참칭하지말라.▶장혜영네예전에그러니까21대국회때되게여러모로이제진보와보수라고하는개념을진보는민주당보수는국민의힘이라는식으로자의적으로해석해서당시에정의당이죠.이제정의당이되게괴로웠었던시기가많았는데투표성향을분석을해가지고모든표결을민주당처럼찍었으면진보점수가높고국민의힘처럼찍었으면국민의힘이제보수점수가높은방식으로얘기를해서민주당에동조하지않으면진보가아니라는식의결과를가지고정의당의진보가아니라고막공격을받았었던황당한시기까지있었어.근데적어도이제근데이제이렇게진보가아니라보수선언을한다는건자기가진보의외피를쓰지않아도이진보진영을지지하는유권자들의표가갈데가없다고생각했기때문에정치공학적으로더보수로확장하기위한이제이런수처럼보이므로사실진보정치를하기위해서발버둥치고있는입장에서는듣기좋지는않죠.그건진보가괴멸했다는얘기처럼들리니까요.▶장혜영하지만그런왜냐하면절반은위성정당이돼서사실상민주당에종속적인정당이독립적인독자적인진보정치를하고있지만원외에서이렇게굉장히어려운시간을보내고있어때문에이제그위에서이루어진선언이라서좀가슴이아프지만저희가더열심히해야된다는뜻으로받아들이고있습니다.▷김지은그러면이제앞으로는민주당의정체성을뭘로봐야될까이런생각도들던데그럼앞으로참보수당이라고불러야돼▶장혜영모르겠어요.사실진보이면서보수이면서모든것이면서아무것도아닌정당이다라고저는보고있는데요.▷김지은결국은아무것도아닌거아니냐▶장혜영그렇죠자기가그러니까누구인지에대해서일관된정책이됐든아니면비전이됐든그게지켜져야되는데이정치적유불리에따라서하겠다고한것을너무나손쉽게뒤집어버리는이정치가너무나민주당에서오랫동안계속되어왔기때문에뭐민주당만은아니죠국민의힘도마찬가지입니다만그래서도대체그정당을진보나보수라고분류하는게어떤실질적인의미가있는지이건사실저는되게의구심이들▷김지은이게그아까서두에말씀드렸지만12년만에이제진보정당이원외로가있는상황이에요.네그런데사실이운동장은균형을맞춰야되거든요.그렇죠이기울어진운동장을사실균형을맞추려면진보정당들이제역할을해줘야되는데이게또진보정당의숙제일것같아요.어떻게이시간을어떻게보내야될까요?▶장혜영아진짜어려운시기는맞는것같아요.그래서어저희는독자적진보정치라고하는것이명맥을이어가는게굉장히중요하다고생각해요.그러니까지금어22대총선앞두고정의당도위성정당들어가야되는거아니냐라고얘기하시는분들이많이계셨지만일부계셨지만지금이대선을봤을때결국은위성정당으로원내에진입한진보정당들은후보를내지못하거나결국에는중도에사퇴를했습니다.역설적으로민주노동당이원외정당이지만이정당이없었다면광장의목소리를이번대선에서대변해줄수있는후보가없었을거예요.그렇기때문에이독자적진보정치를계속이어나가고자하는노력이저는평가받아야한다평가해주십사하는간곡한호소의말씀을드리고싶고저희가더잘해야'이슈전파사'5월29일1부.장혜영민주노동당공동선대위원장출연.'이슈전파사'5월29일1부.장혜영민주노동당공동선대위원장출연.▷김지은네어떻게보면이제진정한독자세력화를다시시작하는뭐그런출발점이될수도있겠죠.맞습니다.그런데이제선거때마다특히대선때진보정당후보들이이제시달리는주장이있어요.사표론당락에만사실이제선거의가치가있는건가투표의가치가있는건가이런생각을하게되는데그런그런사표론에대해서도또반박하실말씀이있으실것같아요.▶장혜영그렇죠이제때되면나오는돌림노래같은느낌인데정말이진보정당으로혹은소수정당으로대선시기에쏠리는표가문제였다고거대정당들이생각했다면애진작의결선투표제를도입했어야죠.그래서아예구조적으로그런상황을만들지않으면됐었는데실질적으로그런제도적인개선은나몰라라한채로때되면소수정당들정강에걷어차서무릎꿇히고무릎꿇지않으면또그이후에정치적으로보복하고이런방식으로정치적인문화가형성되어온게되게문제라고생각하고요.그런데이번에는이제사표론을걱정하지않아도되는분위기라는생각은들어요.▶장혜영정치적인맥락에서왜냐하면결국에는지금까지공표됐었던여론조사들중에서내란세력의승리를점친여론조사는단하나도없었고굉장히이제안정적인내란세력의패배가예측되는상황이기때문에오히려이렇게보수와극우의대결만으로는투표장으로나오지않을지도모르는시민들이진보라고하는선택지가있기때문에투표장에나올수있도록민주노동당이끝까지진보의결집을호소하는것이이번선거에가장가장큰의미인내란세력의심판그리고사회대개혁을조금이라도이끌어내는것에부합한다고생각을합니다.그리고한가지만더덧붙이면이제예전에이런정의당이나이런소수진보정당에다가주는표가사표다라는얘기가아무리심했어도이번TV토론에서민주노동당의권영국후보가그자리에가서토론할수있었던것은그이전에사표라고무시받았던그표들이있었기때문이거든요.▷김지은지난선거에서받은득표율이있었기때문에지지율이있었기때문에▶장혜영네맞습니다.▷김지은일부리그에들어갈수있었던거죠.네▶장혜영맞아요.그래서사실은모든국민들의참정권은동등해야하는데그것을동등하지못하게만드는이정치시스템이문제인것이지그어떤유권자의표도사표는아니다그럴수없다는말씀을강하게드리▷김지은알겠습니다.그러니까당신의가치에투표해도된다이런얘기로해석이됩니다.오늘이이제사전투표첫날이예요.오늘하고내일이제사전투표있고다음주화요일이면이제본투표인데▶장혜영네▷김지은유권자들에게하실말씀있으실것같습니다.▶장혜영네뭐조금전에드렸던얘기하고비슷한말씀일수도있는데요.내란세력의패배는이미확정적이라고생각합니다.중요한것은그확정적인패배를얼마나압도적인것으로만들고그것이우리가광장에서외쳤던다시만들세계로이어갈수있는동력이될수있을것인가라는것인데요.기호5번민주노동당권영국에게주시는표가바로이내란세력의압도적패배를만들고그리고대선이끝난이후에도계속다시만들세계를만들어갈수있는큰동력이될수있을거라고생각합니다.부족한점도많이있지만그럼에도불구하고대한민국정치에서진보의불씨를살려주십시오.그것이대한민국의건강한민주주의를위해서극우의발호를막기위해서가장필요한정치입니다.▷김지은네지금댓글에도응원메시지가굉장히많이올라와있네요.네그중에서혹시소개해주실댓글있으세요?보이는글한번좀롤링좀해주시겠어요▷김지은장혜영의원미래대통령감이▶장혜영아이고제가이번에나이가2살이모자라서못갔는데요.권영국후보의존재와장기영선대위원장님토론이이번대선의유일한숨통이었어요.이때까지제가던져왔던표가사표라고비아냥들었지만이번대선토론에서그게사표가아니었음을다시한번확인했어요.그표가없었다면대선토론도나오지못했을테니까요.이번에도유일하게지지하고싶은정치인에게소신대로투표하려합니다.권영국.▷김지은예정성스러운댓글감사합니다.바쁘신와중에오늘나와주셔서감사해요.▶장혜영아닙니다.불러주셔서너무감사하고요.사실저희가원외정당된이후에법정TV토론에나갈자격이있는말하자면국민들의알권리를충족시켜줘야하는후보임에도불구하고굉장히많은언론사나여론조사에서배제된게사실이거든요.그런데이렇게한국일보유튜브불러주셔서너무너무감사하다는말씀봐주신분들께도정말감사하다는인사드립니다.▷김지은네사실권영국후보제가저희가두번정도이제섭외요청을드렸는데이제그때마다중요한선거유세가있거나아니면TV또대선토론이있었던날이어가지고모시지못했는데오늘이제선대위원장님나와주셔서정말감사합니다.▶장혜영아닙니다.감사합니다.그럼저는선거운동하러가겠습니다.▷김지은네알겠습니다.오늘나와주셔서감사합니다.여러분잠시뒤에2부여의도브라더스와함께돌아옵니다.잠깐만기다려주세요.▶장혜영네감사합니다.감사▷김지은제가검사한조금위쪽으로.'이슈전파사'5월29일1부.장혜영민주노동당공동선대위원장출연.'이슈전파사'5월29일1부.장혜영민주노동당공동선대위원장출연.◆유튜브구독하기☞www.youtube.com/@thehankookilbo◆만든사람들진행:김지은기자패널:장혜영전정의당의원(권영국민주노동당대선후보공동선대위원장PD:안재용·김광영PDAD:김서정·조은샘인턴PD디자인:전세희모션그래퍼◆전체인터뷰내용은한국일보유튜브‘이슈전파사’에서확인하실수있습니다.◆‘이슈전파사’의콘텐츠저작권은한국일보에있습니다.인용시한국일보유튜브‘이슈전파사’출처를반드시밝혀주시기바랍니다.김주성기자[email protected]©한국일보.무단전재및재배포금지.

"단일화,표계산아닌함께하잔의미""저희는끝까지노력했어…김문수유능함알릴것""이준석'젓가락발언'맹공하는민주당,'이중적'""이재명아들발언부터사과해야"나경원국민의힘의원이4월21일대구중구대구시의회회의장에서기자간담회를하고있다.[사진=연합뉴스][아이뉴스24김한빈기자]나경원국민의힘의원이"김문수대선후보가끝까지(단일화를)노력하시겠다고하는데현재로서는조금어려워진형국"이라고말했다.나의원은29일KBS라디오'전격시사'에출연해"이준석개혁신당대선후보가안타까운판단을하는것같아서굉장히아쉽다"며이같이밝혔다.그는"실질적으로이후보와의단일화를저희는끝까지노력했다"며"김후보가전날(28일)밤늦게유세를마치고이후보와접촉을계속시도했다.그런데만나기가어려웠다"고했다.이어"(단일화이후)누가후보가되느냐에대해서일종의여론조사등을통해서하는것까지도저희는다제안을했다"며"그런데이후보측의요구는무조건김후보가사퇴하는이런요구라고들었다.무조건사퇴는안되고국민에게개방되는여론조사에의한결정도하겠다고수용했었던것"이라고설명했다.나의원은"표계산때문에단일화하는것이아니다.지금이재명더불어민주당대선후보가가져올미래의대한민국에대한불안들이많다"며"걱정이많다보니손학규전민주당대표께서도지금저희를지원하고계시고이낙연새미래민주당상임고문도함께하고계신다"고강조했다.그러면서"한마디로괴물독재국가출현을반대하는일종의양심적인민주세력이다같이하고있다고보시면된다"며"그런의미에서(단일화는)함께하자이런의미가강하다"고덧붙였다.선거막판김후보의핵심전략과관련해선"(김후보의)깨끗함과유능함,이두가지를국민들께알리겠다"고말했다.나의원은"김후보에대해알면알수록많은분들이'이렇게훌륭한분이냐'는말씀들을많이한다"며"경기도지사성과에서도(이재명후보와)너무차이가난다"고설명했다.다만"김후보가오랫동안정치적공백기를가졌기때문에많이들모르신다는게너무아쉽다"며"언론에서진심이잘전달되지못하는부분도있는것같아서매우아쉽다"고했다.나의원은이후보의'젓가락발언'과이재명후보의아들인이동호씨를둘러싼논란에대해서도언급했다.그는"이후보가판단이조금부족했던부분에대해선저도비판을했다"며"하지만민주당이그비판을하려면이재명후보아들의행위에대한사과를먼저해야하는것아닌가"라고지적했다.이어"이재명후보의아들이차마입에담지못할댓글을달아서지난해연말에벌금500만원을받았다는것이밝혀지고있다.이부분에대한것을지적한게이후보의토론회발언"이라며"이원인을제공한이재명후보아들의발언에대해사과하고비판하면몰라도거기에대한사과는쏙빼놓고이후보를공격하니민주당은이중적이래도너무이중적이라고생각된다"고비판했다.그러면서"특히이재명후보아들의발언을보면이재명후보의예전형수욕설이소환될수밖에없다"며"아버지도그렇게말씀을함부로하시고아들도이렇고하니까이런인성을갖고있는후보자에게나라를맡겨도될까,이건대한민국의국격문제가아닌가이런생각도하게된다"고덧붙였다./김한빈기자([email protected])Copyright©아이뉴스24.무단전재및재배포금지.

"당사자는벌금형으로법적책임졌다"…허위사실공표등으로이준석·김문수측고발키로더불어민주당이이재명후보의장남이모씨가인터넷포커커뮤니티사이트에여성을성적으로대상화하고인간신체에대한성폭력적행위를묘사한댓글을달았다는논란에대해"지난과거의일이며국민들께서이미판단을내린일"이라고해명했다.조승래민주당선대위수석대변인은29일해당논란에대해브리핑을열고"(이는)지난2022년대통령선거에서불거진일로,당시이재명후보는대통령후보로서,자식을둔아버지로서국민들앞에사과했다"고설명했다.이어"2022년대선이후윤석열정부시절,당사자(이씨)는혹독한수사와재판을거쳐벌금500만원형을선고받았다"며"자신의과오에대해지난해최종적으로법적인책임을진것"이라고밝혔다.전날국민의힘은김혜지선대위부대변인명의논평에서"이후보의장남이씨가상습도박과음란문언전시혐의로500만원의벌금형을확정받았다"며"이씨는불법도박관련게시글을100건넘게올렸을뿐아니라,여성에대해성적수치심을유발하는발언을수차례반복한사실이확인됐다.그표현들은차마입에담기어려울정도로노골적인성적대상화이자,깊은성적수치심을유발하는발언"이라고비난했다.국민의힘은"여성인권을증진하겠다고공언해온이후보,그러나정작그의아들은여성에대한성희롱과조롱을일삼았고법적처벌까지받았다"며"이후보는여성인권을외치면서,아들이여성에대한저급한성적발언을반복했음에도침묵으로일관하고있다.그가내세운여성인권의진정성마저의심할수밖에없다"고주장했다.이씨는지난해6월검찰에의해상습도박및정보통신망법상음란물유포죄혐의로벌금500만원의약식명령이청구됐고,이에이의제기를하지않으면서그대로확정됐다.검찰공소장의음란물유포부분을보면,이씨는2019년부터2021년에걸쳐포커사이트에성적묘사를담은음란한내용의댓글을4건작성했고,이가운데는최근대선후보TV토론에서개혁신당이준석후보가그대로옮겨큰논란을빚은일부표현도포함돼있다.다만구체적내용은이후보의말과달랐다.조단장은브리핑을마치고기자들과만난자리에서"저질음란공세를하다보니(이준석후보가)창작을했다"며"여성혐오표현(이라고하는데),여성대상이아닌데이를여성혐오로둔갑시키기위해성(性)을바꿔버렸다"고했다.이씨의댓글중가장논란이된폭력적표현은여성이아닌남성을겨냥한것이라는취지다.조대변인은공소장에나온또다른게시글이나,일부여성연예인을대상으로한댓글등은여성혐오표현이명백하다는지적에대해서는"그자체가후보아들이했는지안했는지허위사실이라고분명히제기하는것"이라며"그부분으로번지는건다른문제"라고즉답을피했다.그는"후보아들이쓴댓글인지아닌지그부분은일관되게부인을해왔다"면서도"후보아들이기타부적절한발언을한것에대해서는확인해보겠다"고했다.조대변인은"대선을5일앞둔시점에과거문제를마치새로운일인것처럼선거에이용해서는안된다"며"더구나상대방후보의낙선을목적으로허위사실을유포하는행태는용납할수없다.민주당선대위는거짓말과망언으로선거판을오염시키는이준석후보를어제고발했고,김문수후보선대위관계자에대한고발도진행할예정"이라고밝혔다.한편이후보는이날서울신촌에서사전투표를마친뒤기자들과만난자리에서아들과관련한질문을받고"이엄중한시기에내란극복민생회복에대해서,또국가의운명에대해서좀더진지하게고민하는그런선거가되길바란다"고말했다.이후보는지난2022년대선당시아들의불법도박의혹과성매매의혹에대해사과한바있다.이후보는2021년12월16일오전입장문을내고불법도박의혹에대해"아들의못난행동에대해실망하셨을분들께아비로서아들과함께머리숙여사과드린다"고했고,당시인터넷언론사공동인터뷰에서도"가족의안타까운얘기일지라도무한검증이불가피하다","어떤책임이라도지겠다"고말했다.다만이번에논란이된댓글표현등에대해구체적·직접적으로사과한바는아직없다.▲더불어민주당이재명대선후보가21대대통령선거사전투표첫날인29일서울서대문구신촌동주민센터에서투표를마친뒤취재진과인터뷰에서질문에답하고있다.ⓒ연합뉴스[박정연기자([email protected])]Copyright©프레시안.무단전재및재배포금지.